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請問版上大德,隆波田宣稱自己證果,有得到任何上座部長老的認證嗎? 我看了上文中隆波田的修行體證心得,懷疑他應該沒有真正證果。 因為他講的一些內容,似乎都還是未證初果前觀智階段的體驗。 還有文中所謂的初二三四禪,應該是指他認為的初二三四果吧? ※ 引述《kodi (田所惠)》之銘言: : 證果歷程~平常心隆波田 : 破愚痴見惑的階位:初禪  破見惑應該是指初果 : 佛陀教導我們:「任何看見生滅性(即緣起)者,即是上上根器的見法者。」—這是真話, : 但是,還有其它樹皮、外層木材和內層木心等的不同根器,換句話說,有不同的位階;當 : 你修到這裡時切莫認為你已達到終點—這還不是!任何人用這個方法培養覺性,就會真實 : 了悟,並且真實滅除苦惱與煩惱。 : *看見生滅狀態(生滅性)是最高與最終的智慧,不要將此處「看念頭修習階段」的智慧誤 : 以為就是那種最高、最終的究竟智慧,切莫錯認定盤星而自以為已經達到終點唷! 看見生滅狀態(生滅性)並不是最高與最終的智慧! : (看見瞋、癡、貪) : 我們的念頭就和雲一樣:生命本質是住於平常心的,它本來圓常,沒有這樣那樣扭曲或歪 : 曲,是中道的。中道的意思是無分別,它就在現前當下。我所說的這個中道的本質,是每 : 一個人本來就具足的。諸位男女在家眾、法師和沙彌們!如果你們現前聽我說法,能夠體 : 會到當下這個中道,你就不會有苦樂憂喜,但你會了悟:這就是無分別。它有如一個重物 : ,能壓制住瞋心等這些東西。如果不那樣,我們可能很容易就死掉。貪心也一樣,當它生 : 起時,我們內心會感覺想要什麼東西,那種想要什麼的感覺必須藉這中道實性來壓制住它 : ,才不會走入極端,極度的貪欲很容易致人於死。經典說:不論看什麼或做什麼,你的心 : 要能寂照一切,沒有喜怒愛憎—這是經中的教導。(中譯註:依後文,隆波田至此對貪瞋 : 痴不再有疑惑,知道心性本淨,原無污染,而証初果入聖流) 尚未破觀照心而見其生滅,所以還有一個能寂照的心性存在。 : 再下來,是看到念頭的源頭或起處。為了方便解釋,我要用“客體事物”、“勝義諦”及 : “變異性”等詞來說明。“客體事物”意思是世間真實存在的東西,但我特指存在於我們 : 自己內在的東西,是指我們自己。“勝義諦”意思是當下可觸、可得或如其所是之事物, : 比如,你現在當下看見我在說話,這就是對事物的當下直接體驗;“變異性”是指因緣的 : 短暫變化性。 : 念頭是“客體事物”,是“勝義諦”,是“變異性”,在明了這個之後,貪、瞋、癡便立 : 即減少。貪、瞋、癡也是客體事物,它們的勝義諦可以被觸及且它們是變異因緣;貪瞋痴 : 並沒有染著我們的心!當我了悟此理,改心中發生了一個轉變;過去的沉重包袱,突然地 : 變輕了。就好像我們有一百公斤重,必須帶著跑來跑去,而現在當下甩掉了至少六十公斤 : ,但若依我那時候的感覺來說,應該說是甩掉了八十公斤。我不再對貪、瞋、癡有疑惑, : 我要用水牛來做個比喻,因為我沒有很多的知識:一頭小公牛,當牠第一次出去到草地上 : ,會喜歡和母牛在一起,但當牠看到一隻大公牛前來,它就會害怕得逃走。 : 貪、瞋、癡從此不敢再靠近了,因為我們看見、知道、了悟了傳統世俗法,真正了悟了念 : 頭的起源或我們生命的起源。生命從此變得有價值和意義。 : 請記得:任何人達到這境界,就成了一位聖者,而一般通過傳統世俗儀式而成為一位聖者 : 或一位比丘,那則是另一回事,前面那個才是一位真正的聖者。這叫做:世俗勝義諦、勝 : 義勝義諦、道理勝義諦,及證得勝義諦,我當下真正了悟了這點,那時大概是晚上六點。 看到念頭的源頭或起處,是第二觀智─因緣智。 證得第二觀智而能保任,即得心離欲染而不墮惡道,故有「小須陀洹」之稱。 但這種修行體證,距離真正證得初果還很遠。 : 2-3-4-2.斷煩惱執著的階位:二禪 : (了悟煩惱、貪愛、執著與業) : ...... : 2-3-4-3. 了悟平常心:三禪 : 這段是隔天才開示的,並且繼續前面的話題。) : (回顧截至目前為止的所觀境) : ...... : 藉著這樣修習,我了悟佛陀有關初、二、三禪的教導。像我這樣宣稱自己已得超凡之果証 : ,極可能遭人譴責,但我要強調:我這樣說是有道理的。一個人如果想要覺悟真理,就必 : 須說真話,如果不說真話而說些自己尚未親證的東西,那就是未得謂得、未證言證的大妄 : 語,那有什麼好處呢?還不如老老實實說真話! 此處所謂三果體證,似乎是在第三觀智法印智的階段。 了悟平常心,大概是因為見到名色法的三法印相,而體悟還有一個能觀的觀照心存在。 : 2-3-4-4. 終極真理‧超越善惡:四禪 : (了悟生滅狀態) : 了悟禪定之後,接著我生起了悟什麼是身、口、意等善行及其果報的智慧:了悟修身、口 : 、意善行的果報是戒、定、慧,它們是圓滿且完美的;還了悟什麼是涅槃。另一方面,我 : 也了悟身、口、意等惡行及其果報。所有這些善惡業報的總總差別相我都清楚無疑。在見 : 到這層次的當下,所有事物就離散了,並且我看見、知道並了悟了生滅的狀態(the : state of arising/passing)。 證得事物離散的了悟生滅狀態,只不過是第四觀智生滅智的初始階段,尚未達及成熟。 這種修行體證階段,也就是禪宗所謂虛空粉碎大地平沉。 在這階段所了悟的涅槃相,是外道無想定的止息生滅相, 並非真正四果解脫生死的究竟涅槃。 隆波田似乎是教理知識不足;而他宣稱自己證果,是有得到上座部正式傳承認證嗎? --  東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡  潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.185.179
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1498015464.A.63C.html ※ 編輯: amidha (36.224.185.179), 06/21/2017 11:25:02 ※ 編輯: amidha (36.224.185.179), 06/21/2017 11:26:22
1F:推 TonyAnkh: 南無本師釋迦牟尼佛 06/21 13:20
2F:→ feelthat: 如果要指責別人實修的錯誤 最好私下信 06/21 13:49
3F:→ feelthat: 並例出以何經典為依據... 不是以自己所學的經驗下批示 06/21 13:50
4F:→ feelthat: 建議: 這是別的老師的實修過程 公開場合 予以尊重 06/21 13:51
5F:→ feelthat: 善護道友心!!! 06/21 13:51
隆波田既然公開宣稱自己證得四果,我在這裏公開質疑討論是基於尊重佛法。 畢竟若是他未證四果,卻讓大眾以為他的證境體驗就是四果,豈不貽誤他人修行。 我不認為隆波田的觀禪實修方法有錯誤,但我對他自稱的認證果位是有疑問的! 因為他的體證說法與上座部教理對於證果體驗的說明,有很明顯的差別!
6F:推 kodi: 沒關係 合理的懷疑才能分辨出原始佛教和附佛外道? 06/21 15:26
※ 編輯: amidha (36.224.190.38), 06/21/2017 15:49:09
7F:推 xsamurai: 可以麻煩amidha在回一篇分享正統上座部的證果嗎 06/22 08:44
本版 #1OVqhw1H [討論] 法鏡蘊論(初稿.0).法鏡第二 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1484737274.A.051.html 可以自行網上查閱上座部關於十六觀智的說明。 修行體驗的精簡小冊可看《向馬哈希大師學正念Ⅰ》,其中〈涅槃的體驗〉有證果敘述 http://tkwen.sutta.org/Practice%20Mindfulness%20With%20Mahasi%20Sayadaw%201_with%20cover.pdf 修行體驗的經歷說明可看《禪修之旅》 http://www.dhammarain.org.tw/books/Jotika_Map_Journey.pdf ※ 編輯: amidha (36.224.188.40), 06/22/2017 09:42:32
8F:推 xsamurai: 謝謝你的分享喔、感恩 06/22 12:54







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