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请问版上大德,隆波田宣称自己证果,有得到任何上座部长老的认证吗? 我看了上文中隆波田的修行体证心得,怀疑他应该没有真正证果。 因为他讲的一些内容,似乎都还是未证初果前观智阶段的体验。 还有文中所谓的初二三四禅,应该是指他认为的初二三四果吧? ※ 引述《kodi (田所惠)》之铭言: : 证果历程~平常心隆波田 : 破愚痴见惑的阶位:初禅  破见惑应该是指初果 : 佛陀教导我们:「任何看见生灭性(即缘起)者,即是上上根器的见法者。」—这是真话, : 但是,还有其它树皮、外层木材和内层木心等的不同根器,换句话说,有不同的位阶;当 : 你修到这里时切莫认为你已达到终点—这还不是!任何人用这个方法培养觉性,就会真实 : 了悟,并且真实灭除苦恼与烦恼。 : *看见生灭状态(生灭性)是最高与最终的智慧,不要将此处「看念头修习阶段」的智慧误 : 以为就是那种最高、最终的究竟智慧,切莫错认定盘星而自以为已经达到终点唷! 看见生灭状态(生灭性)并不是最高与最终的智慧! : (看见瞋、痴、贪) : 我们的念头就和云一样:生命本质是住於平常心的,它本来圆常,没有这样那样扭曲或歪 : 曲,是中道的。中道的意思是无分别,它就在现前当下。我所说的这个中道的本质,是每 : 一个人本来就具足的。诸位男女在家众、法师和沙弥们!如果你们现前听我说法,能够体 : 会到当下这个中道,你就不会有苦乐忧喜,但你会了悟:这就是无分别。它有如一个重物 : ,能压制住瞋心等这些东西。如果不那样,我们可能很容易就死掉。贪心也一样,当它生 : 起时,我们内心会感觉想要什麽东西,那种想要什麽的感觉必须藉这中道实性来压制住它 : ,才不会走入极端,极度的贪欲很容易致人於死。经典说:不论看什麽或做什麽,你的心 : 要能寂照一切,没有喜怒爱憎—这是经中的教导。(中译注:依後文,隆波田至此对贪瞋 : 痴不再有疑惑,知道心性本净,原无污染,而证初果入圣流) 尚未破观照心而见其生灭,所以还有一个能寂照的心性存在。 : 再下来,是看到念头的源头或起处。为了方便解释,我要用“客体事物”、“胜义谛”及 : “变异性”等词来说明。“客体事物”意思是世间真实存在的东西,但我特指存在於我们 : 自己内在的东西,是指我们自己。“胜义谛”意思是当下可触、可得或如其所是之事物, : 比如,你现在当下看见我在说话,这就是对事物的当下直接体验;“变异性”是指因缘的 : 短暂变化性。 : 念头是“客体事物”,是“胜义谛”,是“变异性”,在明了这个之後,贪、瞋、痴便立 : 即减少。贪、瞋、痴也是客体事物,它们的胜义谛可以被触及且它们是变异因缘;贪瞋痴 : 并没有染着我们的心!当我了悟此理,改心中发生了一个转变;过去的沉重包袱,突然地 : 变轻了。就好像我们有一百公斤重,必须带着跑来跑去,而现在当下甩掉了至少六十公斤 : ,但若依我那时候的感觉来说,应该说是甩掉了八十公斤。我不再对贪、瞋、痴有疑惑, : 我要用水牛来做个比喻,因为我没有很多的知识:一头小公牛,当牠第一次出去到草地上 : ,会喜欢和母牛在一起,但当牠看到一只大公牛前来,它就会害怕得逃走。 : 贪、瞋、痴从此不敢再靠近了,因为我们看见、知道、了悟了传统世俗法,真正了悟了念 : 头的起源或我们生命的起源。生命从此变得有价值和意义。 : 请记得:任何人达到这境界,就成了一位圣者,而一般通过传统世俗仪式而成为一位圣者 : 或一位比丘,那则是另一回事,前面那个才是一位真正的圣者。这叫做:世俗胜义谛、胜 : 义胜义谛、道理胜义谛,及证得胜义谛,我当下真正了悟了这点,那时大概是晚上六点。 看到念头的源头或起处,是第二观智─因缘智。 证得第二观智而能保任,即得心离欲染而不堕恶道,故有「小须陀洹」之称。 但这种修行体证,距离真正证得初果还很远。 : 2-3-4-2.断烦恼执着的阶位:二禅 : (了悟烦恼、贪爱、执着与业) : ...... : 2-3-4-3. 了悟平常心:三禅 : 这段是隔天才开示的,并且继续前面的话题。) : (回顾截至目前为止的所观境) : ...... : 藉着这样修习,我了悟佛陀有关初、二、三禅的教导。像我这样宣称自己已得超凡之果证 : ,极可能遭人谴责,但我要强调:我这样说是有道理的。一个人如果想要觉悟真理,就必 : 须说真话,如果不说真话而说些自己尚未亲证的东西,那就是未得谓得、未证言证的大妄 : 语,那有什麽好处呢?还不如老老实实说真话! 此处所谓三果体证,似乎是在第三观智法印智的阶段。 了悟平常心,大概是因为见到名色法的三法印相,而体悟还有一个能观的观照心存在。 : 2-3-4-4. 终极真理‧超越善恶:四禅 : (了悟生灭状态) : 了悟禅定之後,接着我生起了悟什麽是身、口、意等善行及其果报的智慧:了悟修身、口 : 、意善行的果报是戒、定、慧,它们是圆满且完美的;还了悟什麽是涅盘。另一方面,我 : 也了悟身、口、意等恶行及其果报。所有这些善恶业报的总总差别相我都清楚无疑。在见 : 到这层次的当下,所有事物就离散了,并且我看见、知道并了悟了生灭的状态(the : state of arising/passing)。 证得事物离散的了悟生灭状态,只不过是第四观智生灭智的初始阶段,尚未达及成熟。 这种修行体证阶段,也就是禅宗所谓虚空粉碎大地平沉。 在这阶段所了悟的涅盘相,是外道无想定的止息生灭相, 并非真正四果解脱生死的究竟涅盘。 隆波田似乎是教理知识不足;而他宣称自己证果,是有得到上座部正式传承认证吗? --  东海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪游混迹  潜心觉灵 颠思覆想 因成缘熟 了尘离幻 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.185.179
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1498015464.A.63C.html ※ 编辑: amidha (36.224.185.179), 06/21/2017 11:25:02 ※ 编辑: amidha (36.224.185.179), 06/21/2017 11:26:22
1F:推 TonyAnkh: 南无本师释迦牟尼佛 06/21 13:20
2F:→ feelthat: 如果要指责别人实修的错误 最好私下信 06/21 13:49
3F:→ feelthat: 并例出以何经典为依据... 不是以自己所学的经验下批示 06/21 13:50
4F:→ feelthat: 建议: 这是别的老师的实修过程 公开场合 予以尊重 06/21 13:51
5F:→ feelthat: 善护道友心!!! 06/21 13:51
隆波田既然公开宣称自己证得四果,我在这里公开质疑讨论是基於尊重佛法。 毕竟若是他未证四果,却让大众以为他的证境体验就是四果,岂不贻误他人修行。 我不认为隆波田的观禅实修方法有错误,但我对他自称的认证果位是有疑问的! 因为他的体证说法与上座部教理对於证果体验的说明,有很明显的差别!
6F:推 kodi: 没关系 合理的怀疑才能分辨出原始佛教和附佛外道? 06/21 15:26
※ 编辑: amidha (36.224.190.38), 06/21/2017 15:49:09
7F:推 xsamurai: 可以麻烦amidha在回一篇分享正统上座部的证果吗 06/22 08:44
本版 #1OVqhw1H [讨论] 法镜蕴论(初稿.0).法镜第二 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1484737274.A.051.html 可以自行网上查阅上座部关於十六观智的说明。 修行体验的精简小册可看《向马哈希大师学正念Ⅰ》,其中〈涅盘的体验〉有证果叙述 http://tkwen.sutta.org/Practice%20Mindfulness%20With%20Mahasi%20Sayadaw%201_with%20cover.pdf 修行体验的经历说明可看《禅修之旅》 http://www.dhammarain.org.tw/books/Jotika_Map_Journey.pdf ※ 编辑: amidha (36.224.188.40), 06/22/2017 09:42:32
8F:推 xsamurai: 谢谢你的分享喔、感恩 06/22 12:54







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