作者CassSunstein (Pm)
看板Buddha
標題[資訊] 歐美人士學習佛法成為佛教徒或練習靜坐
時間Fri Jun 2 13:39:29 2017
https://www.youtube.com/watch?v=TAUyTftvj_8
剛好看到這個被上傳的由BBC製作的影片內容。
其實總長度只看前半部（約30分鐘）即可，因為後半部就是前半部的重複而且還去除聲音
（當初上傳者者不知何故這麼製作）
有意思的是，從21：05～22：30，某位德國人闡述了他理解到的某些佛陀教誨的佛法內容
，例如自依自洲，而不是藉由他力超拔救度；藉由親身實證，而不是一味相信等等。
這些教義打動了他。而修行的內容，旁白者（製作此影片的BBC人員）講得雖然中規中矩
但有意猶未盡之處。所以依我多嘴代為解釋一下，亦即修佛就是修六度波羅密之類。
而因此禪修當然是其中重點。誦經是儀式，儀式是形式，不是不可做，但不是修行根本。
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1F：→ ilanese: 不要一直把他力想成是形而上的，事實上無論你是學佛還是 06/02 14:44
2F：→ ilanese: 學其他事情，幾乎都得靠他人種種的協助才行。 06/02 14:45
你第一個逗點前的意思跟我無干。接著你說的「無論...」等等的句子，我則並未反對。
我文內說的他力，是特指「超拔救度」層面的他力「觀點」。
德國人的心得跟佛陀曾指出「佛告訴你通往王舍城的路，但是你要自己去（諸佛不會提供
蓮花台托著你去～～）、佛法是自依自洲」的法義相合，也就是那個德國人的言下之意。
但當然你指出的「協助：例如向老師『學習』『聞法』」等等相關情況，這在學習上當然
是不可免的。不然若是一個在這個佛法之世卻完全不靠他人的全（Samma）自（sam）覺者
（buddho），不就是佛了？那個德國人可沒有說他接受採訪講出那些心得的時候是佛啊。
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 06/02/2017 15:56:21
3F：推 TonyAnkh: 請問...自依自洲是？ 06/02 16:21
4F：→ ilanese: 依李嗣涔教授的宗教神聖字之手指識字實驗結果，程度高的 06/02 17:34
5F：→ ilanese: 受測者可藉由對宗教神祇名稱或咒語的手指識字，而看到異 06/02 17:34
6F：→ ilanese: 象，甚至看到這些神祇的國度嗎？ 06/02 17:34
7F：推 ilanese: 例如：程度高的受測者對「耶穌」的手指識字，可看到有巨 06/02 17:38
8F：→ ilanese: 大十字架的國度；對「藥師佛」的手指識字，可看到藥師佛 06/02 17:38
9F：→ ilanese: 的藥圃，甚至有人接待。 06/02 17:38
10F：推 ilanese: 實驗採雙盲測試，就是測試者及受測者都不清楚隨機抽出來 06/02 17:40
11F：→ ilanese: 的是什麼題目。 06/02 17:40
12F：推 ilanese: 我的親戚也有在從事這方面的實驗，每年都有知名企業贊助 06/02 17:45
13F：→ ilanese: 數十萬元，甚至會有非人跑來對受測者表示要收他為徒的事 06/02 17:45
14F：→ ilanese: 件。 06/02 17:45
15F：推 ilanese: 這類論文在台灣十幾年前就有人寫了，也不只一個人寫，肉 06/02 17:48
16F：→ ilanese: 眼就可以看到這些論文了，也不必具有天眼通。 06/02 17:48
17F：推 ilanese: 世界上不是只有釋迦牟尼佛，還有其他佛。其他佛於異次元 06/02 17:54
18F：→ ilanese: 創立佛國教化眾生，照目前我看到現在的實驗資料是極有可 06/02 17:54
19F：→ ilanese: 能的。而且其他宗教神祇也有創立他們自己的國度，非教徒 06/02 17:55
20F：→ ilanese: 可能會把你擋在門口。 06/02 17:55
21F：推 ilanese: 你懷疑他力超拔說有問題，哪為什麼你不懷疑四念處解脫說 06/02 17:59
22F：→ ilanese: 也有問題呢？ 06/02 17:59
23F：→ ilanese: 畢竟你並沒有證得四念處而得解脫，不是嗎？ 06/02 18:01
24F：推 feelthat: 雖是實事但修行人 語氣都柔和一點吧 06/02 18:10
25F：→ Bonaqua: 不知道版上有沒有人知道六道輪迴是怎麼產生的 ? 06/02 18:11
26F：推 feelthat: 你祈求i大 他一定知道 06/02 18:13
27F：推 Uguar: 我本身因緣際會玩過傅爾電針 06/02 18:15
28F：→ Uguar: 我的受測值是在75左右... 06/02 18:16
29F：→ Uguar: 另一位長年修習氣功的人士在55 06/02 18:18
30F：→ Uguar: 我算有點敏感 06/02 18:18
31F：→ Uguar: 大概氣的運行與細胞的電流不能畫上等號 06/02 18:22
32F：→ Uguar: 我本身也不認為氣可以跟佛教的修證畫上等號 06/02 18:26
33F：推 yaqqq: 十二因緣~南無本師釋迦牟尼佛~ 06/02 22:16
34F：→ CassSunstein: ila網友錯過前幾個月amidha分析大乘佛菩薩的"國土" 06/03 00:22
35F：→ CassSunstein: 固然存在 但極可能實情乃是某些天神們在天界的地盤~ 06/03 00:22
36F：→ CassSunstein: 佛陀是正遍知世間解 所以佛法宇宙論能含括其他宗教 06/03 00:23
37F：→ CassSunstein: (這在三傳皆是共識 就不爭論了)所以耶和華有地盤 06/03 00:23
38F：→ CassSunstein: 太上老君有地盤 彌勒菩薩有地盤 太陽神阿彌陀有地盤 06/03 00:24
39F：→ CassSunstein: 然後也能被特異功能人士看見 但這都只是天神地盤 06/03 00:24
40F：→ CassSunstein: 而那些地盤都位於天界--跟大乘所謂超脫三界以外的 06/03 00:25
41F：→ CassSunstein: 某某(ex.阿彌陀、藥師)佛的"淨土" 乃是不同碼兩回事 06/03 00:26
42F：→ ilanese: 所以說，唸經持咒之類還是有用，不是嗎？ 06/03 01:26
43F：→ ilanese: 死後有了歸處，之後如何就各看各的造化了。 06/03 01:26
44F：→ ilanese: 老實說，我目前並不覺得這世上存在有阿羅漢。起碼我沒觀 06/03 01:29
45F：→ ilanese: 察到，許多高僧名士死前也是痛苦地走了，我還沒觀察到真 06/03 01:30
46F：→ ilanese: 正得漏盡通之人。 06/03 01:30
47F：→ ilanese: 06/03 01:34
48F：→ ilanese: 要比編故事的話，道教還來個三十六天，硬是比佛教多編出 06/03 01:34
49F：→ ilanese: 八個天來： 06/03 01:34
50F：→ ilanese: 佛教天道（三界二十八天） 06/03 01:34
51F：→ ilanese: 道教天道（三界二十八天＋四梵天＋三境＋大羅天） 06/03 01:34
52F：→ Bonaqua: 太陽神的說法，我也去讀過資料了，基本上那些推論建立在 06/03 01:35
53F：→ Bonaqua: 西方落日的信仰，而這個"落日"，就是我們太陽系的太陽。 06/03 01:35
54F：→ Bonaqua: 但佛經上的宇宙觀卻不是如此，佛經上所說的小千、中千、 06/03 01:36
55F：→ Bonaqua: 大千世界，都具體的描述並非只有一個太陽一個月亮..等， 06/03 01:37
56F：→ Bonaqua: 而這樣的見地，也被現在科學證實觀測到，宇宙確實有很多 06/03 01:37
57F：→ Bonaqua: 龐大的星系。 06/03 01:37
58F：→ Bonaqua: 而阿彌陀佛的極樂世界，經中是以十萬億"佛土"範圍來標示 06/03 01:38
59F：→ Bonaqua: 這很明顯的，已經跟前者推論我們這太陽系的落日無關了。 06/03 01:39
60F：→ ilanese: 《洞真太上太霄琅書》有一段話： 06/03 01:43
61F：→ ilanese: 「……大羅天，是五億五萬五千五百五十五天之上天也 06/03 01:43
62F：→ ilanese: 。」 06/03 01:43
63F：→ ilanese: 其實依道教的觀點，不是真的只有三十六天這麼簡單的 06/03 01:43
64F：→ ilanese: 分法而已，如果將每個天說是一個宇宙的話，那就有無數個 06/03 01:43
65F：→ ilanese: 宇宙了。（「五億五萬五千五百五十五」這個數目，也只是 06/03 01:43
66F：→ ilanese: 概括描述而已。） 06/03 01:43
67F：→ ilanese: 就如同對於時空的描述，佛教也不是真只有二十八天的 06/03 01:43
68F：→ ilanese: 簡單分法，版上佛教大德這麼多，不必我再說明了吧？ 06/03 01:43
69F：→ ilanese: 就我個人的意見，靈界應該存在著無數個天（或國土） 06/03 01:43
70F：→ ilanese: ，這些天（或國土）就是某些有能力的靈（或群體）創造而 06/03 01:43
71F：→ ilanese: 成的，你如果能和這些天的靈相感應，而祂們也願意的話， 06/03 01:43
72F：→ ilanese: 死後祂們就會帶你去了。（活著就要去的話，要看你的本事 06/03 01:43
73F：→ ilanese: 了。） 06/03 01:43
74F：→ Uguar: 我覺得在youtube上看見的慧光尊者影片，是阿羅漢的機率滿高 06/04 22:54
75F：→ Uguar: 不過是我私下推測而已，就算南傳佛教也不敢隨意認證果位 06/04 22:55
76F：→ ilanese: 樓上，你是有天眼通還是他心通嗎？不然怎麼知道他不生煩 06/04 23:35
77F：→ ilanese: 惱了？ 06/04 23:35
78F：→ Uguar: 我是有些天眼通...我能看見廟裡神明是什麼磁場 06/04 23:36
79F：→ Uguar: 但我不能看到任何形體 06/04 23:36
80F：→ Uguar: 我看不見任何鬼或神明形體 06/04 23:37
81F：→ Uguar: 只是大概而已 06/04 23:38
82F：→ Uguar: 這種東西也分深淺，自認不深 06/04 23:39
83F：→ ilanese: 你能看到氣場的光嗎？ 06/04 23:39
84F：→ Uguar: 就大概啦... 06/04 23:41
85F：→ Uguar: 看鬼神比較好看，看人老實講要再精進 06/04 23:42
86F：→ Uguar: 我也不是那種看人第一眼就知道任何事的 06/04 23:43
87F：→ Uguar: 這種事情就跟所有人一樣，要經由社會歷練才能訓練出眼光來 06/04 23:51
88F：→ Uguar: 我也看不見任何光 06/05 00:01
89F：→ Uguar: 其實就算有什麼人或場地發光也不代表什麼 06/05 00:05
90F：→ Uguar: 別人看我其實也是，我身上並沒有任何光芒 06/05 00:06
91F：→ Uguar: 光芒也是一種表象 06/05 00:09
92F：→ Uguar: 倒是有些出家人看到就感覺磁場是對的 06/05 00:10
93F：→ Uguar: Good 06/05 00:10
94F：→ Uguar: 說實在，我光在房間放金剛經歌曲就感覺房間在放光了 06/05 00:11
95F：→ Uguar: 那沒什麼 06/05 00:12
96F：→ Uguar: 某位國內高僧在一些場合都會結手印，清理磁場 06/05 00:17
97F：→ Uguar: 但我不認為那代表什麼 06/05 00:17
98F：→ Uguar: 倒是清理現場氣場的功力不錯 06/05 00:19
99F：→ VanDeLord: 天眼通...XD 06/05 00:39
100F：→ VanDeLord: u大,沒有冒犯的意思~不過你自己說的情況不算天眼通 06/05 00:40
101F：→ VanDeLord: 天眼通三界無礙,距離無礙 06/05 00:41
102F：推 njnjy: 照U大的描述 那可能是 天龍鬼神 來護持了吧 06/05 10:17
103F：→ BRIANERIC2: 可以看見無形氣場是屬於靈體的第三眼功能 天眼通是心 06/05 10:35
104F：→ BRIANERIC2: 光的「照見」法界。 當然不是全部無礙，而有層次之分 06/05 10:36
105F：→ BRIANERIC2: 比如說阿羅漢就不能照見諸佛的法身境界 06/05 10:36
106F：→ VanDeLord: 所以才說"三界"無礙 :) 06/05 11:33
107F：推 ilanese: 理論上，只修內觀的慧解脫阿羅漢，因為沒有定力，可能只 06/05 12:44
108F：→ ilanese: 會有漏盡通，而不會有其他神通。 06/05 12:44
109F：→ VanDeLord: 我可不敢說阿羅漢沒有定力啊,成就者要發動神通如喝水 06/05 13:32
110F：→ VanDeLord: 要看有沒有因緣需要這做 06/05 13:33
111F：→ ilanese: 修四禪八定乃至滅盡定的俱解脫阿羅漢，除了漏盡通外，通 06/05 14:36
112F：→ ilanese: 常會有其他神通。 06/05 14:36
113F：→ VanDeLord: i大你是聰明人,我就說到這邊 06/05 15:02
114F：→ Uguar: 神通與證果是兩回事，道家的人有時也有神通 06/05 19:08
115F：→ VanDeLord: 有神通不見得證果,證果會有神通,神變種類多少的差異 06/05 19:10
116F：→ Uguar: 以前看過日本節目邀請美國超能力者，看的到障礙物後面的情 06/05 19:11
117F：→ Uguar: 況 06/05 19:11
118F：→ VanDeLord: 佛法是實證主義,基本上都跑到終點了,中間的過程不可能 06/05 19:11
119F：→ VanDeLord: 不清楚,只是有沒有必要 06/05 19:11
120F：→ Uguar: 那個已經不算神通範籌，是超能力 06/05 19:12
121F：→ VanDeLord: 很多宣稱自己跑到終點的,問一下過程就破功了... 06/05 19:13
122F：→ VanDeLord: 喔~我似乎沒有說超能力是神通..u大誤會了 06/05 19:13
123F：→ VanDeLord: 所以為什麼有能力的人不講實修過程,因為會被人"濫用" 06/05 19:15
124F：→ VanDeLord: 況且每個人特色不同,境界考驗都不,講太多也不見得有用, 06/05 19:15
125F：→ VanDeLord: 基本上依經(大念住經,楞嚴經等經)而行就不會走錯 06/05 19:16
126F：→ VanDeLord: 依法不依人,依智不依識,依義不依語,依了義不依不了義 06/05 19:18
127F：→ VanDeLord: 末法修行,懺門第一,以戒為師 06/05 19:18
128F：推 Uguar: 楞嚴經就算修得出東西也不見得就是佛道，理路上就跟大部分 06/05 19:19
129F：→ Uguar: 佛經不同了 06/05 19:19
130F：→ VanDeLord: u大你現在說這些太早了 06/05 19:20
131F：推 BRIANERIC2: 講得好像佛道至高無上 明明楞嚴修得出來的境界才是真 06/05 19:21
132F：→ BRIANERIC2: 正的功夫 06/05 19:22
133F：→ VanDeLord: 我是真的認為佛道才是修行至上道啊,你總不能要求別人連 06/05 19:26
134F：→ VanDeLord: 表達自己的意見都不行吧...XD 06/05 19:26
135F：→ VanDeLord: 道家不是無為嗎? 怎麼也跑過來湊熱鬧了@@" 06/05 19:27
136F：→ VanDeLord: 最近看到一句"為學日益,為道日損" 很有意思 06/05 19:28
137F：→ BRIANERIC2: 改正一下「講得好像自己的佛道至高無上」 明明楞嚴修 06/05 19:44
138F：→ BRIANERIC2: 出來的就是真正的境界 為道日損就是指去除身心和知識 06/05 19:45
139F：→ BRIANERIC2: 的障礙 不是很符合空性的道理嗎 06/05 19:45
140F：→ BRIANERIC2: 道家說的清淨無為是指道 也就是自性 照你的邏輯無為連 06/05 19:46
141F：→ BRIANERIC2: 飯都不用吃了 也不用去工作了 06/05 19:46
142F：→ VanDeLord: QQ 06/05 19:47
143F：→ VanDeLord: 我無法不同意b大的更正的括號內容,佛道是無上道,這是我 06/05 19:49
144F：→ VanDeLord: 的認知,或許你不同意,但這也不能改變我的看法 06/05 19:49
145F：→ VanDeLord: 如果你說你的道家修行法門是無上道,我不會有意見,因為 06/05 19:50
146F：→ VanDeLord: 我尊重你的看法 :) 06/05 19:50
147F：→ Uguar: 甚麼叫［身心和知識的障礙］，這其實很籠統 06/05 22:06
148F：→ Uguar: 原本阿含經就講是貪嗔癡的問題 06/05 22:25
149F：→ Uguar: 為何變成［身心和知識的障礙］ 06/05 22:25
150F：推 BRIANERIC2: 貪嗔痴不就是身心的障礙？ 06/05 22:41
151F：→ Uguar: 貪嗔癡怎麼會是身心的障礙? 06/05 22:42
152F：→ BRIANERIC2: 身心等於五蘊 這樣可以嗎？ 06/05 22:44
153F：→ BRIANERIC2: 就像不舉就是性功能障礙 你硬要說那不是 那就文字遊戲 06/05 22:45
154F：→ Uguar: 貪嗔癡跟障礙是兩回事吧... 06/05 22:47
155F：→ himekami810: 新人求教 為何有佛教版和佛法版之分? 06/10 00:30