作者CassSunstein (Pm)
看板Buddha
标题[资讯] 欧美人士学习佛法成为佛教徒或练习静坐
时间Fri Jun 2 13:39:29 2017
https://www.youtube.com/watch?v=TAUyTftvj_8
刚好看到这个被上传的由BBC制作的影片内容。
其实总长度只看前半部（约30分钟）即可，因为後半部就是前半部的重复而且还去除声音
（当初上传者者不知何故这麽制作）
有意思的是，从21：05～22：30，某位德国人阐述了他理解到的某些佛陀教诲的佛法内容
，例如自依自洲，而不是藉由他力超拔救度；藉由亲身实证，而不是一味相信等等。
这些教义打动了他。而修行的内容，旁白者（制作此影片的BBC人员）讲得虽然中规中矩
但有意犹未尽之处。所以依我多嘴代为解释一下，亦即修佛就是修六度波罗密之类。
而因此禅修当然是其中重点。诵经是仪式，仪式是形式，不是不可做，但不是修行根本。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.218.86.100
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1496381972.A.809.html
1F：→ ilanese: 不要一直把他力想成是形而上的，事实上无论你是学佛还是 06/02 14:44
2F：→ ilanese: 学其他事情，几乎都得靠他人种种的协助才行。 06/02 14:45
你第一个逗点前的意思跟我无干。接着你说的「无论...」等等的句子，我则并未反对。
我文内说的他力，是特指「超拔救度」层面的他力「观点」。
德国人的心得跟佛陀曾指出「佛告诉你通往王舍城的路，但是你要自己去（诸佛不会提供
莲花台托着你去～～）、佛法是自依自洲」的法义相合，也就是那个德国人的言下之意。
但当然你指出的「协助：例如向老师『学习』『闻法』」等等相关情况，这在学习上当然
是不可免的。不然若是一个在这个佛法之世却完全不靠他人的全（Samma）自（sam）觉者
（buddho），不就是佛了？那个德国人可没有说他接受采访讲出那些心得的时候是佛啊。
※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 06/02/2017 15:56:21
3F：推 TonyAnkh: 请问...自依自洲是？ 06/02 16:21
4F：→ ilanese: 依李嗣涔教授的宗教神圣字之手指识字实验结果，程度高的 06/02 17:34
5F：→ ilanese: 受测者可藉由对宗教神只名称或咒语的手指识字，而看到异 06/02 17:34
6F：→ ilanese: 象，甚至看到这些神只的国度吗？ 06/02 17:34
7F：推 ilanese: 例如：程度高的受测者对「耶稣」的手指识字，可看到有巨 06/02 17:38
8F：→ ilanese: 大十字架的国度；对「药师佛」的手指识字，可看到药师佛 06/02 17:38
9F：→ ilanese: 的药圃，甚至有人接待。 06/02 17:38
10F：推 ilanese: 实验采双盲测试，就是测试者及受测者都不清楚随机抽出来 06/02 17:40
11F：→ ilanese: 的是什麽题目。 06/02 17:40
12F：推 ilanese: 我的亲戚也有在从事这方面的实验，每年都有知名企业赞助 06/02 17:45
13F：→ ilanese: 数十万元，甚至会有非人跑来对受测者表示要收他为徒的事 06/02 17:45
14F：→ ilanese: 件。 06/02 17:45
15F：推 ilanese: 这类论文在台湾十几年前就有人写了，也不只一个人写，肉 06/02 17:48
16F：→ ilanese: 眼就可以看到这些论文了，也不必具有天眼通。 06/02 17:48
17F：推 ilanese: 世界上不是只有释迦牟尼佛，还有其他佛。其他佛於异次元 06/02 17:54
18F：→ ilanese: 创立佛国教化众生，照目前我看到现在的实验资料是极有可 06/02 17:54
19F：→ ilanese: 能的。而且其他宗教神只也有创立他们自己的国度，非教徒 06/02 17:55
20F：→ ilanese: 可能会把你挡在门口。 06/02 17:55
21F：推 ilanese: 你怀疑他力超拔说有问题，哪为什麽你不怀疑四念处解脱说 06/02 17:59
22F：→ ilanese: 也有问题呢？ 06/02 17:59
23F：→ ilanese: 毕竟你并没有证得四念处而得解脱，不是吗？ 06/02 18:01
24F：推 feelthat: 虽是实事但修行人 语气都柔和一点吧 06/02 18:10
25F：→ Bonaqua: 不知道版上有没有人知道六道轮回是怎麽产生的 ? 06/02 18:11
26F：推 feelthat: 你祈求i大 他一定知道 06/02 18:13
27F：推 Uguar: 我本身因缘际会玩过傅尔电针 06/02 18:15
28F：→ Uguar: 我的受测值是在75左右... 06/02 18:16
29F：→ Uguar: 另一位长年修习气功的人士在55 06/02 18:18
30F：→ Uguar: 我算有点敏感 06/02 18:18
31F：→ Uguar: 大概气的运行与细胞的电流不能画上等号 06/02 18:22
32F：→ Uguar: 我本身也不认为气可以跟佛教的修证画上等号 06/02 18:26
33F：推 yaqqq: 十二因缘~南无本师释迦牟尼佛~ 06/02 22:16
34F：→ CassSunstein: ila网友错过前几个月amidha分析大乘佛菩萨的"国土" 06/03 00:22
35F：→ CassSunstein: 固然存在 但极可能实情乃是某些天神们在天界的地盘~ 06/03 00:22
36F：→ CassSunstein: 佛陀是正遍知世间解 所以佛法宇宙论能含括其他宗教 06/03 00:23
37F：→ CassSunstein: (这在三传皆是共识 就不争论了)所以耶和华有地盘 06/03 00:23
38F：→ CassSunstein: 太上老君有地盘 弥勒菩萨有地盘 太阳神阿弥陀有地盘 06/03 00:24
39F：→ CassSunstein: 然後也能被特异功能人士看见 但这都只是天神地盘 06/03 00:24
40F：→ CassSunstein: 而那些地盘都位於天界--跟大乘所谓超脱三界以外的 06/03 00:25
41F：→ CassSunstein: 某某(ex.阿弥陀、药师)佛的"净土" 乃是不同码两回事 06/03 00:26
42F：→ ilanese: 所以说，念经持咒之类还是有用，不是吗？ 06/03 01:26
43F：→ ilanese: 死後有了归处，之後如何就各看各的造化了。 06/03 01:26
44F：→ ilanese: 老实说，我目前并不觉得这世上存在有阿罗汉。起码我没观 06/03 01:29
45F：→ ilanese: 察到，许多高僧名士死前也是痛苦地走了，我还没观察到真 06/03 01:30
46F：→ ilanese: 正得漏尽通之人。 06/03 01:30
47F：→ ilanese: 06/03 01:34
48F：→ ilanese: 要比编故事的话，道教还来个三十六天，硬是比佛教多编出 06/03 01:34
49F：→ ilanese: 八个天来： 06/03 01:34
50F：→ ilanese: 佛教天道（三界二十八天） 06/03 01:34
51F：→ ilanese: 道教天道（三界二十八天＋四梵天＋三境＋大罗天） 06/03 01:34
52F：→ Bonaqua: 太阳神的说法，我也去读过资料了，基本上那些推论建立在 06/03 01:35
53F：→ Bonaqua: 西方落日的信仰，而这个"落日"，就是我们太阳系的太阳。 06/03 01:35
54F：→ Bonaqua: 但佛经上的宇宙观却不是如此，佛经上所说的小千、中千、 06/03 01:36
55F：→ Bonaqua: 大千世界，都具体的描述并非只有一个太阳一个月亮..等， 06/03 01:37
56F：→ Bonaqua: 而这样的见地，也被现在科学证实观测到，宇宙确实有很多 06/03 01:37
57F：→ Bonaqua: 庞大的星系。 06/03 01:37
58F：→ Bonaqua: 而阿弥陀佛的极乐世界，经中是以十万亿"佛土"范围来标示 06/03 01:38
59F：→ Bonaqua: 这很明显的，已经跟前者推论我们这太阳系的落日无关了。 06/03 01:39
60F：→ ilanese: 《洞真太上太霄琅书》有一段话： 06/03 01:43
61F：→ ilanese: 「……大罗天，是五亿五万五千五百五十五天之上天也 06/03 01:43
62F：→ ilanese: 。」 06/03 01:43
63F：→ ilanese: 其实依道教的观点，不是真的只有三十六天这麽简单的 06/03 01:43
64F：→ ilanese: 分法而已，如果将每个天说是一个宇宙的话，那就有无数个 06/03 01:43
65F：→ ilanese: 宇宙了。（「五亿五万五千五百五十五」这个数目，也只是 06/03 01:43
66F：→ ilanese: 概括描述而已。） 06/03 01:43
67F：→ ilanese: 就如同对於时空的描述，佛教也不是真只有二十八天的 06/03 01:43
68F：→ ilanese: 简单分法，版上佛教大德这麽多，不必我再说明了吧？ 06/03 01:43
69F：→ ilanese: 就我个人的意见，灵界应该存在着无数个天（或国土） 06/03 01:43
70F：→ ilanese: ，这些天（或国土）就是某些有能力的灵（或群体）创造而 06/03 01:43
71F：→ ilanese: 成的，你如果能和这些天的灵相感应，而祂们也愿意的话， 06/03 01:43
72F：→ ilanese: 死後祂们就会带你去了。（活着就要去的话，要看你的本事 06/03 01:43
73F：→ ilanese: 了。） 06/03 01:43
74F：→ Uguar: 我觉得在youtube上看见的慧光尊者影片，是阿罗汉的机率满高 06/04 22:54
75F：→ Uguar: 不过是我私下推测而已，就算南传佛教也不敢随意认证果位 06/04 22:55
76F：→ ilanese: 楼上，你是有天眼通还是他心通吗？不然怎麽知道他不生烦 06/04 23:35
77F：→ ilanese: 恼了？ 06/04 23:35
78F：→ Uguar: 我是有些天眼通...我能看见庙里神明是什麽磁场 06/04 23:36
79F：→ Uguar: 但我不能看到任何形体 06/04 23:36
80F：→ Uguar: 我看不见任何鬼或神明形体 06/04 23:37
81F：→ Uguar: 只是大概而已 06/04 23:38
82F：→ Uguar: 这种东西也分深浅，自认不深 06/04 23:39
83F：→ ilanese: 你能看到气场的光吗？ 06/04 23:39
84F：→ Uguar: 就大概啦... 06/04 23:41
85F：→ Uguar: 看鬼神比较好看，看人老实讲要再精进 06/04 23:42
86F：→ Uguar: 我也不是那种看人第一眼就知道任何事的 06/04 23:43
87F：→ Uguar: 这种事情就跟所有人一样，要经由社会历练才能训练出眼光来 06/04 23:51
88F：→ Uguar: 我也看不见任何光 06/05 00:01
89F：→ Uguar: 其实就算有什麽人或场地发光也不代表什麽 06/05 00:05
90F：→ Uguar: 别人看我其实也是，我身上并没有任何光芒 06/05 00:06
91F：→ Uguar: 光芒也是一种表象 06/05 00:09
92F：→ Uguar: 倒是有些出家人看到就感觉磁场是对的 06/05 00:10
93F：→ Uguar: Good 06/05 00:10
94F：→ Uguar: 说实在，我光在房间放金刚经歌曲就感觉房间在放光了 06/05 00:11
95F：→ Uguar: 那没什麽 06/05 00:12
96F：→ Uguar: 某位国内高僧在一些场合都会结手印，清理磁场 06/05 00:17
97F：→ Uguar: 但我不认为那代表什麽 06/05 00:17
98F：→ Uguar: 倒是清理现场气场的功力不错 06/05 00:19
99F：→ VanDeLord: 天眼通...XD 06/05 00:39
100F：→ VanDeLord: u大,没有冒犯的意思~不过你自己说的情况不算天眼通 06/05 00:40
101F：→ VanDeLord: 天眼通三界无碍,距离无碍 06/05 00:41
102F：推 njnjy: 照U大的描述 那可能是 天龙鬼神 来护持了吧 06/05 10:17
103F：→ BRIANERIC2: 可以看见无形气场是属於灵体的第三眼功能 天眼通是心 06/05 10:35
104F：→ BRIANERIC2: 光的「照见」法界。 当然不是全部无碍，而有层次之分 06/05 10:36
105F：→ BRIANERIC2: 比如说阿罗汉就不能照见诸佛的法身境界 06/05 10:36
106F：→ VanDeLord: 所以才说"三界"无碍 :) 06/05 11:33
107F：推 ilanese: 理论上，只修内观的慧解脱阿罗汉，因为没有定力，可能只 06/05 12:44
108F：→ ilanese: 会有漏尽通，而不会有其他神通。 06/05 12:44
109F：→ VanDeLord: 我可不敢说阿罗汉没有定力啊,成就者要发动神通如喝水 06/05 13:32
110F：→ VanDeLord: 要看有没有因缘需要这做 06/05 13:33
111F：→ ilanese: 修四禅八定乃至灭尽定的俱解脱阿罗汉，除了漏尽通外，通 06/05 14:36
112F：→ ilanese: 常会有其他神通。 06/05 14:36
113F：→ VanDeLord: i大你是聪明人,我就说到这边 06/05 15:02
114F：→ Uguar: 神通与证果是两回事，道家的人有时也有神通 06/05 19:08
115F：→ VanDeLord: 有神通不见得证果,证果会有神通,神变种类多少的差异 06/05 19:10
116F：→ Uguar: 以前看过日本节目邀请美国超能力者，看的到障碍物後面的情 06/05 19:11
117F：→ Uguar: 况 06/05 19:11
118F：→ VanDeLord: 佛法是实证主义,基本上都跑到终点了,中间的过程不可能 06/05 19:11
119F：→ VanDeLord: 不清楚,只是有没有必要 06/05 19:11
120F：→ Uguar: 那个已经不算神通范筹，是超能力 06/05 19:12
121F：→ VanDeLord: 很多宣称自己跑到终点的,问一下过程就破功了... 06/05 19:13
122F：→ VanDeLord: 喔~我似乎没有说超能力是神通..u大误会了 06/05 19:13
123F：→ VanDeLord: 所以为什麽有能力的人不讲实修过程,因为会被人"滥用" 06/05 19:15
124F：→ VanDeLord: 况且每个人特色不同,境界考验都不,讲太多也不见得有用, 06/05 19:15
125F：→ VanDeLord: 基本上依经(大念住经,楞严经等经)而行就不会走错 06/05 19:16
126F：→ VanDeLord: 依法不依人,依智不依识,依义不依语,依了义不依不了义 06/05 19:18
127F：→ VanDeLord: 末法修行,忏门第一,以戒为师 06/05 19:18
128F：推 Uguar: 楞严经就算修得出东西也不见得就是佛道，理路上就跟大部分 06/05 19:19
129F：→ Uguar: 佛经不同了 06/05 19:19
130F：→ VanDeLord: u大你现在说这些太早了 06/05 19:20
131F：推 BRIANERIC2: 讲得好像佛道至高无上 明明楞严修得出来的境界才是真 06/05 19:21
132F：→ BRIANERIC2: 正的功夫 06/05 19:22
133F：→ VanDeLord: 我是真的认为佛道才是修行至上道啊,你总不能要求别人连 06/05 19:26
134F：→ VanDeLord: 表达自己的意见都不行吧...XD 06/05 19:26
135F：→ VanDeLord: 道家不是无为吗? 怎麽也跑过来凑热闹了@@" 06/05 19:27
136F：→ VanDeLord: 最近看到一句"为学日益,为道日损" 很有意思 06/05 19:28
137F：→ BRIANERIC2: 改正一下「讲得好像自己的佛道至高无上」 明明楞严修 06/05 19:44
138F：→ BRIANERIC2: 出来的就是真正的境界 为道日损就是指去除身心和知识 06/05 19:45
139F：→ BRIANERIC2: 的障碍 不是很符合空性的道理吗 06/05 19:45
140F：→ BRIANERIC2: 道家说的清净无为是指道 也就是自性 照你的逻辑无为连 06/05 19:46
141F：→ BRIANERIC2: 饭都不用吃了 也不用去工作了 06/05 19:46
142F：→ VanDeLord: QQ 06/05 19:47
143F：→ VanDeLord: 我无法不同意b大的更正的括号内容,佛道是无上道,这是我 06/05 19:49
144F：→ VanDeLord: 的认知,或许你不同意,但这也不能改变我的看法 06/05 19:49
145F：→ VanDeLord: 如果你说你的道家修行法门是无上道,我不会有意见,因为 06/05 19:50
146F：→ VanDeLord: 我尊重你的看法 :) 06/05 19:50
147F：→ Uguar: 甚麽叫［身心和知识的障碍］，这其实很笼统 06/05 22:06
148F：→ Uguar: 原本阿含经就讲是贪嗔痴的问题 06/05 22:25
149F：→ Uguar: 为何变成［身心和知识的障碍］ 06/05 22:25
150F：推 BRIANERIC2: 贪嗔痴不就是身心的障碍？ 06/05 22:41
151F：→ Uguar: 贪嗔痴怎麽会是身心的障碍? 06/05 22:42
152F：→ BRIANERIC2: 身心等於五蕴 这样可以吗？ 06/05 22:44
153F：→ BRIANERIC2: 就像不举就是性功能障碍 你硬要说那不是 那就文字游戏 06/05 22:45
154F：→ Uguar: 贪嗔痴跟障碍是两回事吧... 06/05 22:47
155F：→ himekami810: 新人求教 为何有佛教版和佛法版之分? 06/10 00:30