作者CassSunstein (Pm)
看板Buddha
標題[閒聊] 〈弟子規〉與〈太上感應篇〉謬見牴觸佛法
時間Mon May 15 09:02:25 2017
要講謙遜,有其他讀本可以學習。比如在分清是非對錯(也就是--不管入世或出世--
的「正」見)的情況下來談謙遜的中西古今相關讀本。
然而,弟子規教導的謙遜,如同奴化教育。不講是非。
會提倡學習弟子規的僧俗,如同法藏法師講的:
http://tinyurl.com/k8r55eg
...............
這固然與長期的儒化教育一言堂洗腦有關,同時更與佛弟子對佛法的正理一知半解有關,這
些掛名的佛弟子(僧俗、老少都有),平日對佛法的認知只是拾人牙慧、得少為足,不願意
深入學習與思考佛法,所以既不知、不信佛為一切智人,更不了解佛法於一切世、出世間法
,無有欠缺、最終極圓滿的道理,所以才一直死抱儒、道二教不放! 本質上這些人,都稱
不上是真正的佛弟子,這類現象還要很長一段時間才能反轉得過來。
...............
弟子規說:
「父母命 行勿懶」。
(可以「建議」父母要不要改變命令,但可沒說弟子有權力「抗命」)
加上其他(這裡援引前幾天Bonaqua網友用過的字眼:「諸」的Bona版定義)「諸」內容--
就是叫弟子「聽就對了、照做就對了...」之類的在訓練不分是非、只知服從「上級
(在家為父母、出外為皇權、為長官)」的古今專制獨裁政體下的的順民。
納粹時代忠實聽從「作之親、作之君」的元首希特勒指示,消滅猶太人的那些納粹黨徒,
就是弟子規的完美前車之鑑。(難道基層納粹黨員建議元首「不要殺光猶太人好不好」,
若是希特勒說「不好」,難道納粹黨員就可以抗命嗎?所以納粹黨忠實落實了弟子規)
ps.依照某位著名的硬拗「自古以來佛門」指的是「自古以來的(佛門中的)漢傳」的網友
的邏輯,納粹黨徒也對人類友愛,因為是指(人類中的)亞利安人。不是嗎?好棒棒。
因此,跟弟子規這類奴化邪見不同,反而例如長阿含經說:
夫為人子,當以五事敬順父母。云何為五?
.....
四者、父母正令,不敢違背;
.......
佛陀認為命與令必須是正確的,才不違背。另可參見葛拉瑪經所言勿盲從權威。
弟子規則認為(上級:例如父母)命令照做就對了、而且要快點做別偷懶。
接著,就太上感應篇牴觸佛法的詳細論證,
可以參見hvariables網友在本版
#1MR58uk2 (Buddha)的說明。
例如太上感應篇教義強調天道中有神明專門掌管善惡的記載與處罰,以執行善惡因果律--
但佛陀發現與說明的天道中各界天人的職掌或因果律的內涵,根本不是道教這麼設定的。
當時有個最近很出名被眾人公認的硬拗跳針網友,當時化身為其他ID,對hvariables分析
的太上感應篇牴觸佛法的邪說,採取跳針式護航法。此網友不論用什麼ID名義,一路走來
,風格始終如一。
所以,坊間某類網友跟他景仰的師父一個樣,也就是如同法藏法師所說的那種並非正信的
僧俗。
世上類似法藏法師所說的這類師徒,舉凡師者傳播邪見(包含「諸」妖異之言--例如愛因
斯坦正在核爆地獄受苦...、公然宣揚出家人應酬飲酒可算開緣)、徒者愚癡我慢,硬拗跳
針。不可救藥矣。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.86.100
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※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 05/15/2017 09:23:01
1F:→ neomozism: 我認為還有一個重要的思考,即是弟子規並非儒家經典, 05/15 11:02
2F:→ neomozism: 僅僅是前清秀才所寫,在整個清朝這本書也從未流行過 05/15 11:04
3F:→ neomozism: 已經有文史方面的專業人士指出弟子規熱潮其實是現代人 05/15 11:06
4F:→ neomozism: 捧出來的,古人並不讀這本書。 05/15 11:08
6F:→ neomozism: 真正的儒家經典是論孟學庸,而不是弟子規。 05/15 11:18
7F:→ neomozism: 不管立場為何,擁護教條式道德的弟子規都是不應該的, 05/15 11:20
8F:推 stockeye: 某教派的影響力真大,改天要是拿著聖經說這也不錯,連 05/15 11:20
9F:→ stockeye: 西方人都宣揚十善,大概也是會被推到爆炸 05/15 11:20
10F:→ neomozism: 道德應該是思考過後的選擇,而不是父母怎樣,我們就要 05/15 11:20
11F:→ neomozism: 怎樣。讀論語孟子可以設計教案,請小朋友思考書上的話 05/15 11:22
12F:→ neomozism: 對不對,也有可能不對啊。這才是活讀 05/15 11:23
13F:→ neomozism: 千萬不可投家長所好,許多家長都希望小孩越聽話越好管 05/15 11:24
14F:→ neomozism: 就越好,但是乖巧真的是一種道德嗎?抑或只是家長的控 05/15 11:27
15F:→ neomozism: 制慾在作祟? 05/15 11:28
16F:推 horse1200: 印光文鈔續編卷上內文 對弟子規是有作批判且不鼓勵的 05/15 11:28
17F:→ horse1200: 內文:佛教的仁義禮智信是在不壞道德基礎上活潑潑的隨緣 05/15 11:29
18F:→ horse1200: 覺悟一切如母眾生 弟子規卻是在失去道德的基礎上 05/15 11:30
19F:→ horse1200: 死氣沉沉的給人枷鎖。 05/15 11:30
20F:推 horse1200: 淨宗祖師也唯有在對於外道非佛門人士 強調淨業三福時候 05/15 11:33
21F:→ horse1200: 會舉弟子規跟太上感應篇來說服非佛教人 藉機引入正見 05/15 11:34
22F:→ horse1200: 如果已經是深信佛法的三皈正見弟子 就不應該推崇 05/15 11:35
23F:→ horse1200: 否則就是增長外道相似佛法,遮蔽佛門正法久傳 05/15 11:36
24F:→ noonee: 說到這有點我不懂 05/15 11:59
25F:→ noonee: 以儒家來說 在古代 朱氏家訓 曾氏家訓都是流傳更廣的東西 05/15 12:00
26F:→ noonee: 為何現在反倒在流行弟子規? 05/15 12:00
27F:推 stockeye: 類似造神運動,推一個上神主牌大家拜,然後裝神弄鬼的 05/15 12:05
28F:→ stockeye: 方式來宣揚自己理念。 05/15 12:05
29F:→ Adamcolton: 末學未詳讀<弟子規>或<太上感應篇>,因為自己不大相應 05/15 12:14
30F:→ Adamcolton: 但前陣子讀<入中論善顯>,宗大師有談到佛陀會應眾生 05/15 12:15
31F:→ Adamcolton: 機,講一些方便法(不了義),如不能甚解空性的人,佛會 05/15 12:16
32F:→ Adamcolton: 說阿賴耶識,也會說有我、得等,都是適應眾生根機的方 05/15 12:17
33F:→ Adamcolton: 便之教,目的先引導先知信業因果。當然,因為末學沒 05/15 12:18
34F:→ Adamcolton: 真地讀過這兩本書,就不便更多評論了。 05/15 12:18
35F:→ irreducible: wiki/樁腳 經濟情感支持拿誰的錢就聽誰的一票一世情? 05/15 13:34
36F:→ irreducible: 貪瞋癡財色名食睡 承平時難敵誘惑戰亂輕易被離間分化 05/15 14:31
37F:→ bowei99: 弟子規有人考證出來 是政府給民間貧農子弟讀的 05/15 17:53
38F:→ bowei99: 給予最基本的知識 規則,利於統治管理 05/15 17:54
40F:→ Bonaqua: 《弟子規另解》喇榮五明佛學院 -索達吉堪布 宣講 05/16 05:50
41F:→ Bonaqua: 《印光法師文鈔續編》卷上、下。印光大師並無提即弟子規 05/16 06:40
42F:→ Bonaqua: 印祖所評,是指程朱理學闢佛之過,請智者明查。 05/16 06:41
43F:→ Bonaqua: horse1200所言那段,是引述者斷章取義,將己意擅自與印祖 05/16 06:43
44F:→ Bonaqua: 文鈔安插擺放,混淆視聽,網路邪說充斥,盼善護己慧命。 05/16 06:45
45F:→ Bonaqua: 南無阿彌陀佛 05/16 06:47
46F:→ Bonaqua: 要印祖於續篇更說 : 05/16 06:52
47F:→ Bonaqua: 學佛之要,貴盡倫理,如是學佛,方為真佛弟子。 05/16 06:53
48F:→ Bonaqua: 若不盡倫理,則為佛教罪人。 05/16 06:53
49F:→ Bonaqua: 佛遇父言慈,遇子言孝,世間善法,均不遺棄。 05/16 06:54
50F:→ Bonaqua: 喇榮五明佛學院 -益西彭措堪布 : 05/16 06:55
51F:→ Bonaqua: 十善業道的根本是在意樂上面,而要發起意樂,關鍵是觀察 05/16 06:56
52F:→ Bonaqua: 今天要喚起人們心中的因果觀念,重點是根據宣說因果的經 05/16 06:56
53F:→ Bonaqua: 典、教言、公案,大力宣揚,讓人們認識善惡因果的真相。 05/16 06:57
54F:→ Bonaqua: 只要心能隨業果的道理如理觀察,就有轉變觀念的希望。 05/16 06:57
55F:→ Bonaqua: 民國印光大師以大智慧看清了時代的病症, 05/16 06:57
56F:→ Bonaqua: 大量印行《安士全書》、《了凡四訓》、《太上感應篇》等 05/16 06:57
57F:→ Bonaqua: 講述因果的書籍。為什麼要這樣做呢?因為如果這些善書不 05/16 06:58
58F:→ Bonaqua: 能廣泛流通、傳播、宣講,人們心中的因果觀念就會逐漸泯 05/16 06:58
59F:→ Bonaqua: 滅,隨之而來的是斷見堅固,十惡流行,這樣人類普遍都會 05/16 06:58
60F:→ Bonaqua: 墮入惡趣。 』 05/16 06:59
61F:→ Bonaqua: 盼多親近善士、聽聞正法,以善護自他慧命,同證菩提。 05/16 07:01
62F:→ Bonaqua: 南無阿彌陀佛 05/16 07:01
63F:推 horse1200: 如B大所引的益西彭措堪布說 十善業的基礎具高度重要性 05/16 10:20
64F:→ horse1200: 大力宣揚,就是讓人們認識善惡因果的真相。 05/16 10:21
65F:→ horse1200: 個人認同的部分是針對佛教以外的人士 可緩衝薦用弟子規 05/16 10:22
66F:→ horse1200: 太上感應篇等。版上大部分的版友,是專注佛學經典 05/16 10:24
67F:→ horse1200: 要引述就要審用了,外教的典籍教理畢竟都有含瑕疵雜見 05/16 10:25
68F:→ horse1200: 如果是正信的三皈子弟 應該是先助印三藏的解說典籍為先 05/16 10:28
69F:→ horse1200: 如果是要對不信佛的人信因果,甚至做得極端一點,跑去 05/16 10:29
70F:→ horse1200: 宣說地獄遊記,玉曆寶抄等偏向外道因果的典籍,那也要 05/16 10:30
71F:→ horse1200: 非常小心才是。 05/16 10:31
72F:→ Xras: 所謂的階梯,就是用來墊個腳往上爬的。若捨不得離開,那不僅 05/16 13:26
73F:→ Xras: 自己無法向上提升,階梯也失去了它的意義。 05/16 13:26
74F:→ Bonaqua: 其實為什麼佛門大德們要提倡這些善書,原因不像你們說的 05/16 18:22
75F:→ Bonaqua: 這麼複雜...很簡單的一句話 : 根性差,做不到。 05/16 18:24
76F:→ Bonaqua: 信了佛,但內心沒真正皈依,學了因果,但不怕因果, 05/16 18:25
77F:→ Bonaqua: 讀了十善業道經,但身口意常常造作十惡。 05/16 18:25
78F:→ Bonaqua: 這才是真實話,做不到佛們標準,祖師大德才降低標準提倡 05/16 18:26
79F:→ Bonaqua: 世間善書,讓我們從最基本的學起。 05/16 18:26
80F:→ Bonaqua: 佛法是出世間法,理當成為世間法的榜樣,但當今佛弟子 05/16 18:27
81F:→ Bonaqua: 有幾人自認德行足以比大眾還好 ? 05/16 18:28
82F:→ Bonaqua: 翻開所謂世間法外道的聖人典籍,慚愧羞愧的多,還是自認 05/16 18:30
83F:→ Bonaqua: 自己的善德有過之而無不及 ? 05/16 18:30
84F:→ Bonaqua: 佛法固然高妙,但吾輩的雙腳有幾分腳踏實地呢 ? 05/16 18:31
85F:→ Bonaqua: 法分五乘 : 人、天、聲聞、辟支、菩薩。 05/16 18:33
86F:→ Bonaqua: 諸惡莫作、眾善奉行、自淨其意、是諸佛教。 05/16 18:34
87F:→ Bonaqua: 聽說佛法大無不包,一草一木無非法界,人天善法非佛法乎? 05/16 18:34
88F:→ Bonaqua: 法有內外,心無內外,與善相應,都是學處。 05/16 18:35
89F:→ Bonaqua: 南無阿彌陀佛 05/16 18:35
90F:→ Xras: 所以佛典裡頭沒有那種基礎入門的典籍嗎?必須靠儒道來構築人 05/16 18:54
91F:→ Xras: 天乘的佛法? 05/16 18:54
92F:→ horse1200: 回文已說:若不助推佛經 想先推崇外道典籍要謹慎擇之 05/16 19:43
93F:→ horse1200: 個人想表達的就是這樣而已,其他的恐怕扯遠了 05/16 19:44
94F:→ horse1200: 版友們只是點出外道典籍需要留心的問題點,我覺得版友 05/16 19:49
95F:→ horse1200: 們沒有到根器差,內心沒真正依止三寶 十惡氾濫的的程度 05/16 19:51
96F:→ horse1200: 我強調本意是 真想推外教善書,要細心留意一些細節。 05/16 19:53
97F:→ Bonaqua: 藥可醫人、也可殺人。法可救人、也可害人。 05/16 20:31
98F:→ Bonaqua: 能醫是良藥,能殺是毒藥。能救是內道,能害是外道。 05/16 20:33
99F:→ Bonaqua: 醫害之分,取於醫生之優劣。內外之分,擇於師者之覺迷。 05/16 20:34
100F:→ Bonaqua: 善醫者,毒藥亦成良藥。善覺者,外道亦是佛法。 05/16 20:36
101F:→ Bonaqua: 所以如前文所說,親近善知識,聽聞正法藥。 05/16 20:38
102F:→ Bonaqua: 所謂細心留意,也是從此下手。 05/16 20:42
103F:→ Bonaqua: 學法難也是難在此,有標準但不能執著,不執著但不失準則. 05/16 20:44
104F:→ Bonaqua: 法有內外,但拘於內外,反離佛心。 05/16 20:45
105F:→ Bonaqua: 心本平等,但執昧不分,敗壞標準。 05/16 20:47
106F:→ Bonaqua: 如何去調整,才是真正要學的功課。 05/16 20:47
107F:→ Bonaqua: 南無阿彌陀佛 05/16 20:47
108F:推 ptt8592: 吾早年來積學問。亦曾討疏尋經論。分別名相不知休。入海 05/16 21:32
109F:→ ptt8592: 算沙徒自困。 05/16 21:32
110F:→ ptt8592: 卻被如來苦訶責。數他珍寶有何益。從來蹭蹬覺虛行。多年 05/16 21:32
111F:→ ptt8592: 枉作風塵客。 05/16 21:32
112F:→ ptt8592: 種性邪。錯知解。不達如來圓頓制。二乘精進沒道心。外道 05/16 21:32
113F:→ ptt8592: 聰明無智慧。《證道歌》 05/16 21:32
114F:推 ptt8592: 更正,二乘精進勿道心。 05/16 21:37
115F:推 rabbit1974: 善與惡是既定的存在,也是必然的存在,而人類看清善 05/17 12:33
116F:→ rabbit1974: 惡本質並從中取得平衡就是成長的過程,生物就是單純 05/17 12:33
117F:→ rabbit1974: 的以自身需求為出發點,那就是對的,但是你的對也許 05/17 12:33
118F:→ rabbit1974: 是別人認為的錯,誰成就了英雄?是壞人,壞人為了自利 05/17 12:33
119F:→ rabbit1974: ,立場上他不覺得是惡,所以跟英雄對抗,因果不是一 05/17 12:33
120F:→ rabbit1974: 種處分,人需要經歷體驗一切,之後才會懂得沒有善與 05/17 12:33
121F:→ rabbit1974: 惡,擺脫二元對立,包容一切。現在談善惡因果,是以 05/17 12:33
122F:→ rabbit1974: 你自己為標準還是以古德為標準,書上寫的就是對的嗎 05/17 12:33
123F:→ rabbit1974: ?書是人寫的,書也是有立場的。 05/17 12:33
124F:推 rabbit1974: 在一個課程的影片裡教授問學生,現在鐵軌軌道故障, 05/17 12:39
125F:→ rabbit1974: 一邊有五個人,另一軌有一個人,必須犧牲一邊來救另 05/17 12:39
126F:→ rabbit1974: 一邊,你能操控切換軌道的話,你要救哪一邊符合道德 05/17 12:39
127F:→ rabbit1974: 規範?一個是命,五個是命,功利?人本?對錯? 05/17 12:39
128F:→ rabbit1974: 激盪你的思維,盡可能不落入邊見,死腦筋,本人也在 05/17 12:53
129F:→ rabbit1974: 努力中。 05/17 12:53
130F:→ Bonaqua: 關鍵不在救哪邊,而在你的發心,對錯從心而論。 05/17 15:34
131F:推 feelthat: 的確是發心 由心檢討 所以要小小心心 言行 05/17 15:58
132F:推 rabbit1974: 每個人都會覺得自己的起心動念是正確的,他人看來未 05/17 18:54
133F:→ rabbit1974: 必是正確的,而作為導致的結果也未必是正確的,但是 05/17 18:54
134F:→ rabbit1974: 以成住壞空的原理,建設與進化的前奏都是破壞,沒有 05/17 18:54
135F:→ rabbit1974: 絕對的善惡,學佛有個小技巧就是去推敲,證明,尋找 05/17 18:54
136F:→ rabbit1974: 根源,有助於智慧的開發,智慧圓滿時才有足夠判斷力 05/17 18:54
137F:→ rabbit1974: 去論定善惡對錯。軌道的例子就是在告訴你,你認為的 05/17 18:54
138F:→ rabbit1974: 善,對某些立場就是惡,而這個教訓最終可讓鐵路系統 05/17 18:54
139F:→ rabbit1974: 得到改良以避免不幸再次發生,智慧越增長,看事情的 05/17 18:54
140F:→ rabbit1974: 角度就越廣,而不再限定於個人的知見判斷。你要知道 05/17 18:54
141F:→ rabbit1974: 台灣許多學佛人都未必比挪威一般人高尚,但是苦樂參 05/17 18:54
142F:→ rabbit1974: 半的環境下能讓你體惡而悟善,雖然墮落的比較多,但 05/17 18:54
143F:→ rabbit1974: 也不是讓你摒除所有你認為不好的,免得造業,進入自 05/17 18:54
144F:→ rabbit1974: 己內心深處的黑暗去看,更能理解與包容異己,會發現 05/17 18:54
145F:→ rabbit1974: 原來大家都是一樣的,自己沒更高,無賴沒更低,善惡 05/17 18:54
146F:→ rabbit1974: 同源。 05/17 18:54
147F:推 rabbit1974: 所以在智慧尚未圓滿前,你只能以當前的普世價值為基 05/18 02:03
148F:→ rabbit1974: 準去行事,因為時空背景的不同,舊有的普世價值未必 05/18 02:03
149F:→ rabbit1974: 能在此時運用,社會結構已複雜化,要看當前的狀況條 05/18 02:03
150F:→ rabbit1974: 件去判斷而不是墨守成規,這是此篇主題,對於沒有學 05/18 02:03
151F:→ rabbit1974: 佛的人可以是種約束,一旦學佛就要已禪定與智慧為目 05/18 02:03
152F:→ rabbit1974: 標,解脫並成為導師,而非以一輩子守戒為修行。 05/18 02:03
155F:推 cbim822: 個人不太認同弟子規的表達方式,感覺只是要一個奴隸而已 05/25 10:52
156F:→ cbim822: 。 05/25 10:52