作者amidha (東岐明)
看板Buddha
標題Re: [問題] 帕奧《如實知見》的知見問題
時間Thu Feb 16 10:29:22 2017
※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言:
: 在帕奧禪師的另一本書《智慧之光》pp.847-848 找到相關修觀說明如下:
: 開始時,禪修者是修見緣生滅法(paccayato udayabbaya dassana),如「由於無明
: 生起,色生起;由於無明滅盡,色滅盡 」。過後他置諸因於一旁(即不觀「由於無明
: 生起,色生起;由於無明滅盡,色滅盡」),再以觀智觀照具有生滅本質的因蘊與果蘊
: 。也即是說,禪修者先以見緣生滅法觀照「由於因生起,果生起;由於因滅盡,果滅盡
: 」,進而觀照這些蘊的剎那生滅。例如﹕
: 由於無明生起,色生起; 見緣生滅
: 由於無明滅盡,色滅盡;
: 無明(生滅)無常, 見剎那生滅
: 色(生滅)無常。
: 若如此觀照許多次, 禪修者之智就會變得銳利與清晰,而在每個剎那裡生滅的名色法,
: 也就會清晰地呈現於其智。當如此清晰時,即已證得了稱為生滅隨觀智的「初觀智」
: ,所以稱此禪修者為「初觀者」。
《增支部10‧105─明經》可以對照上述帕奧禪法的見解問題,經文如下:
http://agama.buddhason.org/AN/AN1637.htm
『比丘們!無明對不善法的等至是先導,無慚、無愧隨後。
比丘們!對進入了無明的無智者來說,能生邪見,邪見者能生邪志,邪志者能
生邪語,邪語者能生邪業,邪業者能生邪命,邪命者能生邪精進,邪精進者能
生邪念,邪念者能生邪定,邪定者能生邪智,邪智者能生邪解脫。
比丘們!明是善法等至的先導,慚、愧隨後。
比丘們!對進入了明的智者來說,能生正見,正見者能生正志,正志者能生正
語,正語者能生正業,正業者能生正命,正命者能生正精進,正精進者能生正
念,正念者能生正定,正定者能生正智,正智者能生正解脫。』
若照帕奧見解,在觀智境界,由於無明生而色生,由於無明滅而色滅;
那麼依佛陀《明經》所言,無明生則邪見生,所以觀智所見色法是不如理作意的邪見!
若帕奧見解的觀智是如理作意的正念觀照;依佛陀《明經》所言,正念是由明而導致,
那麼在觀智境界所見的色法,就不會是在無明!
所以帕奧見解的「由於無明生滅而導致色生滅」,是與佛陀《明經》說法有所矛盾!
: 上述說明指出,此種修習觀法,是以無明為色法之因,所以無明生滅導致色法生滅。
: 這種說法是將十二因緣與行法生滅給混淆了!
: 十二因緣的無明生是生起輪迴,無明滅是滅除輪迴,而色法生滅是無明妄執所見。
: 未證阿羅漢者,根本就不可能無明滅,更何況尚未證得初果的觀智。
: 而無明是用以指稱造成輪迴的妄執障礙,並非行法,並不會如行法一般生滅。
: 無明不是行法,並不會無常,也不會剎那生滅。
: 是帕奧禪法的修習觀點有問題?還是我對其禪法說明的理解有誤?茲以在此請教!
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東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡
潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻
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1F:噓 yogi: 哩喜咧..就跟你說兩個講的無明是不同層次的.. 02/16 13:15
請問要有如何不同層次的解釋,可以讓佛經與帕奧對於無明的見解不會有矛盾呢?
※ 編輯: amidha (36.224.189.71), 02/16/2017 21:07:22
2F:噓 yogi: 1-隨眠的無明與纏縛的無明是相同本質但是表現不同的。2-十二 02/16 21:21
3F:→ yogi: 緣起的無明支是過去因,以帕奧這樣主張縱觀三世因果的方法 02/16 21:21
4F:→ yogi: 來說,是解釋得通的。老話一句,不需要用想像力去想像自己 02/16 21:22
5F:→ yogi: 未曾有的禪觀經驗、甚至用想像出來的東西作批判。 02/16 21:22
我自己無法解釋得通,所以才想問說,什麼樣的說法才不會有矛盾呢?
※ 編輯: amidha (36.224.189.71), 02/16/2017 21:50:55
7F:→ yogi: 其實有一個思考點啦 大念處經心念處章說 心有貪慾 瞋恨...時 02/17 15:44
8F:→ yogi: 都應該了知。你有沒有想過為什麼正知正念的心會有貪慾/瞋恨 02/17 15:45
9F:→ yogi: 這些目標?XD 02/17 15:45
10F:→ irreducible: 製造問題發現問題解決問題的人是誰 人非有品不能閒 02/17 16:26