作者amidha (东岐明)
看板Buddha
标题Re: [问题] 帕奥《如实知见》的知见问题
时间Thu Feb 16 10:29:22 2017
※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言:
: 在帕奥禅师的另一本书《智慧之光》pp.847-848 找到相关修观说明如下:
: 开始时,禅修者是修见缘生灭法(paccayato udayabbaya dassana),如「由於无明
: 生起,色生起;由於无明灭尽,色灭尽 」。过後他置诸因於一旁(即不观「由於无明
: 生起,色生起;由於无明灭尽,色灭尽」),再以观智观照具有生灭本质的因蕴与果蕴
: 。也即是说,禅修者先以见缘生灭法观照「由於因生起,果生起;由於因灭尽,果灭尽
: 」,进而观照这些蕴的刹那生灭。例如﹕
: 由於无明生起,色生起; 见缘生灭
: 由於无明灭尽,色灭尽;
: 无明(生灭)无常, 见刹那生灭
: 色(生灭)无常。
: 若如此观照许多次, 禅修者之智就会变得锐利与清晰,而在每个刹那里生灭的名色法,
: 也就会清晰地呈现於其智。当如此清晰时,即已证得了称为生灭随观智的「初观智」
: ,所以称此禅修者为「初观者」。
《增支部10‧105─明经》可以对照上述帕奥禅法的见解问题,经文如下:
http://agama.buddhason.org/AN/AN1637.htm
『比丘们!无明对不善法的等至是先导,无惭、无愧随後。
比丘们!对进入了无明的无智者来说,能生邪见,邪见者能生邪志,邪志者能
生邪语,邪语者能生邪业,邪业者能生邪命,邪命者能生邪精进,邪精进者能
生邪念,邪念者能生邪定,邪定者能生邪智,邪智者能生邪解脱。
比丘们!明是善法等至的先导,惭、愧随後。
比丘们!对进入了明的智者来说,能生正见,正见者能生正志,正志者能生正
语,正语者能生正业,正业者能生正命,正命者能生正精进,正精进者能生正
念,正念者能生正定,正定者能生正智,正智者能生正解脱。』
若照帕奥见解,在观智境界,由於无明生而色生,由於无明灭而色灭;
那麽依佛陀《明经》所言,无明生则邪见生,所以观智所见色法是不如理作意的邪见!
若帕奥见解的观智是如理作意的正念观照;依佛陀《明经》所言,正念是由明而导致,
那麽在观智境界所见的色法,就不会是在无明!
所以帕奥见解的「由於无明生灭而导致色生灭」,是与佛陀《明经》说法有所矛盾!
: 上述说明指出,此种修习观法,是以无明为色法之因,所以无明生灭导致色法生灭。
: 这种说法是将十二因缘与行法生灭给混淆了!
: 十二因缘的无明生是生起轮回,无明灭是灭除轮回,而色法生灭是无明妄执所见。
: 未证阿罗汉者,根本就不可能无明灭,更何况尚未证得初果的观智。
: 而无明是用以指称造成轮回的妄执障碍,并非行法,并不会如行法一般生灭。
: 无明不是行法,并不会无常,也不会刹那生灭。
: 是帕奥禅法的修习观点有问题?还是我对其禅法说明的理解有误?兹以在此请教!
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东海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪游混迹
潜心觉灵 颠思覆想 因成缘熟 了尘离幻
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1F:嘘 yogi: 哩喜咧..就跟你说两个讲的无明是不同层次的.. 02/16 13:15
请问要有如何不同层次的解释,可以让佛经与帕奥对於无明的见解不会有矛盾呢?
※ 编辑: amidha (36.224.189.71), 02/16/2017 21:07:22
2F:嘘 yogi: 1-随眠的无明与缠缚的无明是相同本质但是表现不同的。2-十二 02/16 21:21
3F:→ yogi: 缘起的无明支是过去因,以帕奥这样主张纵观三世因果的方法 02/16 21:21
4F:→ yogi: 来说,是解释得通的。老话一句,不需要用想像力去想像自己 02/16 21:22
5F:→ yogi: 未曾有的禅观经验、甚至用想像出来的东西作批判。 02/16 21:22
我自己无法解释得通,所以才想问说,什麽样的说法才不会有矛盾呢?
※ 编辑: amidha (36.224.189.71), 02/16/2017 21:50:55
7F:→ yogi: 其实有一个思考点啦 大念处经心念处章说 心有贪慾 瞋恨...时 02/17 15:44
8F:→ yogi: 都应该了知。你有没有想过为什麽正知正念的心会有贪慾/瞋恨 02/17 15:45
9F:→ yogi: 这些目标?XD 02/17 15:45
10F:→ irreducible: 制造问题发现问题解决问题的人是谁 人非有品不能闲 02/17 16:26