※ 引述《d8888 (Don)》之銘言： : ※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言： : : 來瞧瞧下述經文（節錄）： : : 「常能遣其慾，而心自靜。澄其心，而神自清。自然六慾不生，三毒消滅。 : : 所以不能者，為心未澄，慾未遣也。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 假設這就是主要修法，那這仍然是落入意識的修練方法：認為靜心，澄神，離慾就可以破 以上是你的解讀。 「自淨其意」是諸佛教，那麼「自淨其心」、「自澄其心」呢？ 「心未澄」的「語句」換成「意未淨」呢.. 你怎麼肯定太上清靜經講的「心」的內涵，跟佛教「自淨其意」的「意」「必然不同」？ 換言之你是抓「本來就有不同解釋」的方向，用在特定某字上，而「因此」硬說修煉方法 是「落於意識」（與正法的「非落於意識」即可區分）云云。 所以你的解讀以跟此前提有關的後續某些部份的論證，並不成立。 : 三毒無明，跟佛世時代認為離欲得到禪定就可以解脫的外道有 87% 像 : （假設無其他末學沒讀出的內涵） : : 能遣之者，內觀其心，心無其心，外觀其形，形無其形。遠觀其物。物無其物。三者既悟 : : ，惟見於空。觀空亦空，空無所空。所空既無，無無亦無，無無既無，湛然常寂。 : : 寂無所寂，慾豈能生，慾既不生，即是真靜。真常應物，真常得性，常應常靜，常清靜矣 : : 。 : : 如此清靜，漸入真道。既入真道，名謂得道。雖名得道，實無所得。為化眾生。名謂得道 : : 。能悟之者，可傳聖道。」 : 一樣的老問題，怎麼知道不是道教從佛教複製貼上？其他宗教抄佛教並不是新聞。更何況 : 您自己引的文字，仍然露出了道家修法不同於佛教的部份。 總之北傳法義與道教法義「相近」這總是事實。 而道教法義「修煉」後的「果」跟北傳修煉後「果」也相去不遠--只是因為都是高超 境界，所以凡夫猛修之餘，將與聲聞乘當然不同的仙乘天乘誤以為是菩薩乘，也很合理。 所以amidha整理出北傳與道教間的相似性。 我們千萬不能「輕視」道教說起來也很精深的修行境界（雖然無助解脫，只是長生）。 所以才看得出也理解得出amidha赫然提出的由天神將其修行心得傳給古印度人、或中土 道教人士偽造的很多北傳偽經，為什麼修行法門照著修下去好像也嚇嚇叫-- 廢話，版上諸位網友認為呂洞賓當初依照「某些內容」所作的修行境界不高嗎？ 所以「楞嚴經講的修行境界好高、楞嚴咒好靈」的「佛經」內容，就一定是佛法？ 此外，佛教學者呂澂依照道理撰述「楞嚴百偽」，網上就是有些僧俗拋不開成見習氣、 放不下面子，硬去東拉西扯。 : : ==== : : 「須菩提！說法者，無法可說」。雖名得道，實無所得。 : : 「又問：『以何為空』？答曰：『以空空』。又問：『空何用空』？ : : 答曰：『以無分別空故空』。又問：『空可分別耶』？答曰：『分別亦空』。」 : : 三者既悟。惟見於空。觀空亦空。空無所空。 : : 阿含經沒有「發揮、衍生」的「北傳版」菩薩乘（因為「南傳版」菩薩乘可沒這麼搞）法 : : 義，跟上述那些道教思想一搭一唱，也不是合不起來。怪不得amidha看來似乎是靈光一閃 : 請問內容跟阿含經完全一樣的菩薩道，要怎麼修出智慧超越諸阿羅漢聖的佛陀？修行者刻 : 意不證果，然後天天多捐錢給別人就是修波羅密，撐的久證果，戒定慧就莫名其妙超過其 : 他阿羅漢了？ 那是你粗淺的外道狹隘之見，別老是窩在令師自創的偽說裡面亂解解脫道與菩薩道。 菩薩道行者要先發起大悲心，修四念處與七覺支之餘，圓滿十波羅蜜（程度遠超過修解脫 道）方能得阿羅漢沒有的十力與一切知智。 這樣的行者，依照南傳菩薩乘才能合理說明跟修解脫道哪裡不同的觀點，在於這樣的行者 要確定身為「菩薩」還早得很--哪像北傳法義自己可以在發心後就成為菩薩--因此： 菩薩道的行者，在修解脫道行者所比較不用修到的那麼廣博精深的諸波羅蜜方面，確實超 越解脫道行者到某種程度（才合格）以後，即會獲得若有佛在世時該佛的授記，該行者方 「成為菩薩」。 修菩薩乘與修聲聞乘在四念處方面是一樣的。「不一樣」的「修行」是「波羅蜜圓滿的 『程度』」--各位若說，那麼怎麼區分阿羅漢的波羅蜜程度與菩薩的波羅蜜程度？ 答：依照「北傳定義」的「自己發心後」「自認是菩薩」當然就很難分--所以我才說： 依照「南傳正法菩薩乘」，你想當菩薩？你波羅蜜修夠了沒？--由佛來告訴你為準！ 若照你自問的「難道慢一點證果，然後多捐錢一點來加強佈施波羅蜜...就成為菩薩」云云 --你先等有佛住世時去授記「像你這麼說」的當事人「成為菩薩」再說！你以為你這種 腦補的「修行方法」，佛就會來授記秉持這樣修行想法的想走菩薩道的行者成為菩薩咧？ 佛沒有告訴你之前，你根本不是菩薩！對波羅蜜才這樣粗淺程度還整天自彈自唱，詫異說 阿羅漢的波羅蜜與菩薩的波羅蜜到底有何不同的「佛教徒」而言，先釐清自己對菩薩內涵 的錯誤知見再說。 不過也無可諱言，北傳版的菩薩定義正是錯誤知見的源頭。所以我才一直提醒： 想學正法菩薩乘請選南傳，固然南傳大乘經數量不多，但仍有眾多註釋、解說南傳大乘經 的論與注疏，可以讓行者依法而行，不必一定要靠北傳的「經」才覺得有個修行內容依歸 --結果反而受一堆偽經誤導。 沒有蒙佛授記，因此也就「不是『菩薩』」的那些自己發願行菩薩道的行者，正因為確實 波羅蜜程度就是達不到該有的獲得授記為菩薩（日後也必定成佛）階段（例如阿姜曼尊者 ），或許也因此就改走解脫道。整個菩薩道與解脫道「兩者間的關係」十分和諧，不必像 法華經非鬼扯「迴小向大」才「法理足以統一」成「一佛乘」不可似的。 所以才不會發生你腦袋依照令師自創的「佛菩提道」偽說內涵，因而詫異「難道若先不證 解脫果，撐久一點去修波羅蜜，戒定慧就莫名其妙超過其他阿羅漢？」云云的自彈自唱。 那只是滿滿你自己的腦補。 關鍵：在解脫的內涵上，阿羅漢的解脫與佛的解脫一樣、一樣、一樣，清楚了嗎？ 版上好不容易因為南傳網友較多，已經說明佛是在「一切知智」方面與十力方面超越普通 阿羅漢，這一點請d網友你與其他網友務必記清楚，別又忘了。 所以你拋出「戒定慧」煙幕彈幹嘛？佛的定力是否超過阿羅漢我不敢說，但至少，看來你 就是在戒與慧方面歪曲成：佛的持戒必然超過阿羅漢（奇怪：佛另外要持多精深的戒？） ！ ps.提醒一下：北傳的強制素食的菩薩戒，一來直接牴觸三藏律典，二來南傳菩薩乘也沒這 麼說，所以不足為訓，且相關偽托佛說什麼凡吃任何肉（包含淨肉）就是魔子魔孫云云， 正是偽經的妖言。 解脫之慧也必然超過阿羅漢（佛的涅槃更是「超級大涅槃」嗎）！真是好棒棒亂紮稻草人 誤導網友們。 要去除煩惱，不用知道一切事物的智慧。若就當聲聞弟子而言，若要去除三毒、且逐步修 行去除無明，除非想俱解脫，否則僅需要較少的定力為根基去產生所需要的「慧」，逐步 修行16觀智以後，即能證「不受後有」的果。 若要當天人「師」才需要懂得更多（教別人也比較順口），而在一切知智方面超越阿羅漢 。但懂一切知智vs.懂「解脫之用」的一部分智慧，都一樣「不受後有」解脫於輪迴。 : : ，想連連看北傳大乘某些經典（例如楞嚴經）裡面的修行，跟道教修行是否形式不同實質 : : 相同-- : : d888網友質疑說楞嚴經指摘修仙，怎會是道教內容--殊不知，該經作者在千年前就玩的就 : : 是八卦版常見的「假罵真護航」的反串，形式上罵修仙，實際上教你的卻正是修仙之法。 : 昇天不一定等於修仙。基督教的教義也講升天，但很明顯他們的路子不是修仙。所以退萬 : 步言，假設楞嚴經講的是昇天之法而不是三乘菩提（末學不同意此假設），也不必然等於 : 楞嚴經講的就是修仙。 : 更何況楞嚴經還花了一大段經文說：所謂的神仙，都不能出生死。大德您要說偽造的，也 : 不要說那是「道家」偽造的好嗎？（當然末學認為楞嚴出自佛說） : : ps.遑論楞嚴經竟然把「阿鼻」與「無間」認為是兩個不同的地獄--偽經的馬腳露得不小。 : 沒有查證，不予置評。但大德最主要的論點：「道家」偽造了楞嚴經都不可信，剩下就不 : 用再看。就跟末學發 paper，如果論文第一段就被抓到 10 個嚴重錯字，後面就不用看， : 直接被 reject 謝謝再連絡 就說那是楞嚴經作者反串了。為什麼千年前的古人就不能玩這招？ 明明論者已經將道教「本際經」跟楞嚴經的內容比對過了，只是你無視。 說到抓「嚴重」錯字，楞嚴經身為堂堂經中之王之一，把無間地獄與阿鼻地獄當成兩物。 你意思是指千年前的古印度人阿難誦此經時腦袋不清楚、把當時印度的語言、及他自己 講過的梵語（這麼說是因為北傳自己承認北傳經屬於印度梵語體系的佛教）都搞不清楚。 你才需要幫幫忙咧。 : : 一群佛教徒要嘛持名「念天（太陽神）」，藉此天乘善業往生西方極樂色界，跟太陽神主 : : 子日後一起天人五衰，要嘛則在修仙修長生，往生至其他天界，而跟玉皇大帝等神明一起 : : 誤以為已涅槃永生--然後也天人五衰再度輪迴--凡此種種，中土佛教界一堆狗皮倒灶鳥事 : : ，怪不得北傳自言已是末法之世。 : : 連有善知識網友苦勸大家留意佛陀明講的唯一涅槃之道四念處（這也是連北傳大般涅槃經 : : 都載明的阿難在佛般涅槃前請示修行之法而佛再次明言的依住者--當時佛怎麼不說「傳旨 : : 下去，以後若修菩薩乘的弟子以念『阿彌陀佛』為宜」！）竟還有人拆台扯腿，鬼扯說持 : : 名念阿彌陀佛若是（心）念到精深、一心不亂，「自然包含」四念處（總之不必特別修四 : : 念處啦）-- : 北傳當然講四念處，但是若以為聲聞法的四念處就是菩薩道四念處，那就不一定囉。 : 佛從四念處證果，阿羅漢也從四念處證果，但這代表兩者對四念處的理解必然一樣嗎？若 : 完全一樣，那應該佛和阿羅漢境界完全一樣啦。 以上說過了，貴派令師自己誤解解脫道的聲聞果內涵與菩薩乘的佛果內涵，你陷於其中， 才自行腦補、自行詫異「若如此如此、這般這般，則應該佛和阿羅漢境界完全一樣啦」。 幫你整理，佛跟阿羅漢： A.在解脫/涅槃的境界一樣沒錯，但 B.佛有一切知智、十力；阿羅漢沒有；在這些層面，佛跟阿羅漢境界不一樣，怎會一樣？ 哪有「完全」一樣？ ps.但A.提到的「解脫/涅槃」才是修行重點啊～所以偽經鬼扯要迴什麼小、向什麼大？ : : 他乾脆說「持名念媽祖聖號若也能念到『精深、一心不亂』」也「自然包含」四念處算了 : : ！畢竟天上聖母跟太陽神比，地位也差不到哪裡咧。 : : 所以，講這種歪理的某網友，真是臉皮比犀牛皮還厚。不意外。 : 建議不要看到有人反對楞嚴，就見獵心喜，誰反對楞嚴，他說的就全部是真的 : 阿彌陀佛 印順法師說的太陽神。 --

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