我最開始也相信北傳，雖然後來改變想法，但要談北傳「明顯」的法義，倒也略知一二。 看到兩位網友在北傳內部兩宗之間法義的對話，其中一方明顯在亂扯，故而不得不舉相關 法語做依據而據以評論。 → WEINUO: 我修學的是，當心淨時，即在淨土，無二差別。 12/16 22:46 → Bonaqua: 這種說法其實也算是自古以來很大的語病~ 12/16 22:47 → Bonaqua: 很多禪宗大德都有提出來警惕~ 12/16 22:47 → Bonaqua: 以凡夫而言，縱使自覺心清淨無染，自比等同淨土，試問 12/16 22:48 → WEINUO: 只是這淨念之功，還需經年累月精進才能圓滿就是了 12/16 22:48 → Bonaqua: 廁所的糞尿，是否能如極樂世界盛妙美食般享用 ? 12/16 22:49 → Bonaqua: 若行，祖師大德們都說甘拜下風，若不行，何苦自欺欺人 ? 12/16 22:49 → WEINUO: 所以說，修行是沒有捷徑，也沒有外掛可用 12/16 22:50 → Bonaqua: 而心淨的"心"，不是指肉體那顆肉團心，也不是指我們思慮 12/16 22:50 → Bonaqua: 的攀緣心，而是指盡虛空遍法界的自性真心。 12/16 22:51 WEINUO網友「依照『禪宗』」的觀點，論述得很正常。 B網友硬是拋一堆名詞（攀緣心、自性真心），雞蛋裡挑骨頭，要顯示W網友別太自信了 （「凡夫縱使自覺..」）云云，B網友因而自彈自唱起來--但殊不知，凡夫自覺有誤，那也 是另一回事--W網友所言並未違反自家宗義。 試比較：不然「凡夫（某些僧人）自覺：末法之世『唯依』念佛」之語，根本誤解經義， 大大有誤，又怎麼說（我另文會說明，此不贅述）？自宗有誤而不知，不以方法論正思維 而強作解人誤會禪宗，這什麼跟什麼？ 若說「禪宗大德」對「心淨則國土淨」竟然「提出警惕」--那就看看惠能和尚是怎麼地 「提出警惕」給「官民凡夫」： 刺史又問曰。弟子常見僧俗。念阿彌陀佛。願生西方。請和尚說。得生彼否。願為破疑。師 言。使君善聽。惠能與說。世尊在舍衛城中。說西方引化經文。分明去此不遠。若論相說。 里數有十萬八千。即身中十惡八邪便是。說遠。為其下根。說近。為其上智。 人有兩種。法無兩般。迷悟有殊。見有遲疾。迷人念佛求生於彼。悟人自淨其心。所以佛言 。隨其心淨。即佛土淨。 使君東方人。但心淨即無罪。雖西方人。心不淨亦有愆。東方人造罪。念佛求生西方。西方 人造罪。念佛求生何國？ ps.淨土宗想必會說只要到了西方就絕不會造罪--不過惠能和尚上述語句看來可不同意。 凡愚不了自性。不識身中淨土。願東願西。悟人在處一般。所以佛言。隨所住處恆安樂。使 君心地但無不善。西方去此不遙。若懷不善之心。念佛往生難到。今勸善知識。先除十惡。 即行十萬。後除八邪。乃過八千。 念念見性。常行平直。到如彈指。便睹彌陀。 ...... 使君但行十善。何須更願往生？不斷十惡之心。何佛即來迎請。若悟無生頓法。見西方只在 剎那。不悟。念佛求生路遙。如何得達。惠能與諸人移西方於剎那間。目前便見。各願見否 。眾皆頂禮云。若此處見。何須更願往生。願和尚慈悲。便現西方。普令得見。 師言。大眾。世人自色身是城。眼耳鼻舌是門。外有五門。內有意門。心是地。性是王。王 居心地上。性在王在。性去王無。性在身心存。性去身心壞。佛向性中作。莫向身外求。自 性迷即是眾生。自性覺即是佛。慈悲即是觀音。喜捨名為勢至。能淨即釋迦。平直即彌陀。 人我是須彌。 貪欲是海水。煩惱是波浪。毒害是惡龍。虛妄是鬼神。塵勞是魚鱉。貪瞋是 地獄。愚癡是畜生。 善知識。常行十善。天堂便至。除人我。須彌倒。去邪心。海水竭。煩惱無。波浪滅。毒害 除。魚龍絕。自心地上。覺性如來。放大光明。外照六門清淨。能破六欲諸天。自性內照。 三毒即除。地獄等罪。一時消滅。內外明徹。不異西方。不作此修。如何到彼。大眾聞說。 了然見性。悉皆禮拜。俱歎善哉。唱言。普願法界眾生。聞者一時悟解。 幫整理： 1.依照惠能和尚的開示，W網友說的修行原則，凡夫也是努力之下做得到的（B網友則在旁 拆台說「縱使..」云云，暗示很難做到，，還大扯「心」有很多種，總之不如改念阿彌陀 佛）。綜觀上文，惠能和尚也沒有說凡夫就很難修自性真心，重點是「修就對了」（因此 ，人家吃麵，B網友則是亂入「警惕」說需「遍虛空法界的自性真心」--在旁邊喊燒，殊為 可嘆）。 2.就算W網友說的禪宗修行法如B網友所講的（因為不清淨的心叭啦叭啦的）很難做到，請 各位留意：惠能和尚上方的意旨講了，若「同一『不清淨』的心境標準下」，則念阿彌陀 佛更難成功往生。（換言之，淨土宗網友少來只許自己放火，不許禪宗點燈之亂入語） 道理上哪有說禪宗的修法恐怕心難清淨，持名念佛比較容易清淨，因此叭啦叭啦的咧？ 3.依照「實際」（因為這是同篇六祖檀經經文講的）發生的結果例子，凡俗大眾聽完，了 然見性（可以想見，因為惠能講的有道理，有說服力），所以W網友可以有信心，因為連因 而見性的例子都有。至於淨土宗則靠編纂某某信徒「死後」「去了西方」云云，好個說服 力。 4.至於如何淨心？建請W網友「實踐」上以「四念處」為做法根基去淨心，這是佛教誨通往 涅槃的唯一至道，不是嗎？ --

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