Buddha 板


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的確是應該以學術的方面,自由的來探討佛法。 然而對於心得等感想的文章來說,其實本來就是較為主觀的。 如果要從學術的角度,應該還是有其他的做法。 除了隱喻的方式,抱著懷疑的態度,經典裡的論點也是可以提出來討論, 或是對於經典的考據等各種議題。 C大德其實之前提出了很多,也許是感慨大家不夠認真吧。 末學自己的想法是,對於經典的討論和考據的學問,目前已經相當發達, 所謂學術的東西當然都在那裡兒,而也一定不會只是一家之言。 不過,對於各種學術的東西,認同的會有100種理由,不認同的也會有100種理由, 這也是所謂的一種自由吧。 然而,如果要自由的談的話,比較適合雙方都站在開放且平等的立場, 因為若一開口就一昧聲稱對方的的立論基礎全是錯的假的,無探討的必要, 這樣不就不知道要拿什麼來討論?自然不容易展開下去, 對雙方都沒有幫助。 值得慶幸的是,佛教長久以來雖然有共法和不共法的爭議, 但一向都是用講的,歷史上還沒有用以力取人的方式。 也許是因為大德們都了解信根也是生滅法的關係吧。 對於信仰,或著說真理的追求,其實每個人的際遇不同, 所能觸發的因緣自然不一樣,想想除了佛教以外還有著各種信仰的人們啊~~~ 佛法難值難聞,能信受更難, 最重要的還是敦促自己能精進,其餘也就盡其在我,無須執著。 ※ 引述《stockeye (stockeye)》之銘言: : ※ 引述《neomozism (好風入室)》之銘言: : : CassSunstein板友的發言讓我思考一件事 : : 『言論自由到底應不應該包括宗教挑釁和宗教侮辱』 : : 我不禁回想PTT的佛教板面分立的初衷是什麼 : 作者 yaqqq (^^) 看板 Buddha : 標題 [公告] 佛法板板規(20160803) : 時間 Wed Aug 3 22:15:11 2016 : ─────────────────────────────────────── : 一、方向:以學術方面,自由的來探討佛法。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : C大並沒有錯阿 : 以學術方面比較法則討論淨土宗跟妙天有無差異 : 如果你不認同 : 應該提出你的觀點 : 甚至拿出反駁或是進一步讓人了解那不是魔術,詐欺 : 而不是扣一頂帽子說人家挑釁跟侮辱淨土宗 : 如果你無法接受自己信仰的東西被討論,就扣人帽子,反而是毀損他人名譽 : 相當的不妥 : : 以前隔壁板的作風讓人有些疑慮 : : 不僅聖僧的觀點是不許被批評的 : : 大藏經也幾乎不允許否定 : : 我認為這是對不同傳承不公平的現象 : : 比方南傳就不承認這些經 : : 你不能硬要他在「不能否定這些經」的前提下發言啊 : : 這個板和隔壁板的差別 : : 就是三大傳承在PTT終於有公平不偏袒任何一方的發言平台 : : 但我期待的「南北傳彼此交流」似乎很難 : : 令人失望的是「南北傳互嘲」卻輕易地開始和延長 : : 到現在還在南北傳互相譏諷的無盡迴圈 : : 我的立場是,以台灣佛教徒的分布來看 : : 只要這個板依然存在 : : 再過一百年 : : 一定都有一定比例的淨土宗是這個板的板友 : : 你如果要戰淨土宗 : : 再戰一百年都不會有結果 : : 佛教的歷史上,大家都在努力護衛自宗,批駁他宗 : : 嚴重地會說對方是魔,是外道 : : 但以前彼此是論敵 : : 現在是坐在同一個房間的同學 : : 大家都是釋迦牟尼的學生, : : 上課內容有歧見可以分析對辯 : : 不要用譏誚傷害到同學之情 : : 像印順就有批評淨土宗人誤解易行道 : : 但漢傳裡接受他的話的人就頗不少 : : 因為不是用挑釁的態度 : : 批評他是魔的當然也有,這本來就是條漫長的路 : : 就像伊索寓言的北風和太陽 : : 你挑釁,激起的效果就是反唇相譏 : : 最後只是逞一時快意 : : 對方的外套穿得比以前更緊 : : 用溫和的態度,最後脫下外套的人會比你想得多 : : 當然反對你的永遠還是人數龐大 : : 我認為這是活在現代世界要接受的事 --



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1F:推 CassSunstein: N大提到考據這角度 史學界很看重--但有網友就不看重 10/28 08:22
2F:→ CassSunstein: 考據 認為誰說(宇宙間)沒有佛沒說過的佛法也被後人 10/28 08:23
3F:→ CassSunstein: (自行)創作/紀錄(換言之 考據不出又怎麼樣?)-對這種 10/28 08:24
4F:→ CassSunstein: "假說"式大絕招 相互輝映的就是 另一網友論證指出: 10/28 08:25
5F:→ CassSunstein: 這些自以為跟聲聞不同 也考據不出 但擁護者認為仍屬 10/28 08:26
6F:→ CassSunstein: 佛法的內容(因看來也有些道行)是天神所創其實屬天乘 10/28 08:27
7F:→ CassSunstein: (勿以為跟聲聞不同就是菩薩乘 天乘也不同於聲聞啊) 10/28 08:28
8F:→ CassSunstein: 的"假說" 10/28 08:29
9F:→ CassSunstein: 此外 就內容而論 我各文章都非毫無論據 以我此標題 10/28 08:30
10F:→ CassSunstein: 文 我即指出(南傳菩薩乘所無 係北傳所採)三身說若 10/28 08:31
11F:→ CassSunstein: 推論下去 解釋力根本很薄弱-依法華經見寶塔品多寶佛 10/28 08:32
12F:→ CassSunstein: 之例 (非指法身非指報身 是)色身也可滅度而後復活!! 10/28 08:34
13F:→ CassSunstein: 今日版友們為了佛對吃素的立場到底楞伽經為準或十誦 10/28 08:35
14F:→ CassSunstein: 律為準相持不下--世尊當初怎不效法多寶佛復活開示? 10/28 08:35
15F:推 CassSunstein: 託世尊的福 本版版風自由 若依隔壁版那種管版者其多 10/28 08:39
16F:→ CassSunstein: 數人心態仍如美國50年代的白人思維 則金恩博士用 10/28 08:40
17F:→ CassSunstein: 刺到了其白人優勢文化霸權的用語(甚至僅是疑問句) 10/28 08:41
18F:→ CassSunstein: 就判定金恩博士違法 那副判決口吻不就白人種族主義 10/28 08:42
19F:→ CassSunstein: 者那套(種族隔離天經地義 你竟敢說3道4破壞社會和諧 10/28 08:43
20F:推 ilvepce: 同意,尊重對方是十分重要的。Cass大長期以部分學術觀點 10/28 08:50
21F:→ ilvepce: 與自己對大乘經的理解來指控批判他人信仰。站在學術探討 10/28 08:50
22F:→ ilvepce: 立場其實是OK的。但他卻太高估學術的價值,幾乎將他偏愛 10/28 08:50
23F:→ ilvepce: 的說法以定論視之。且忽略他的論點與他引用的文章很多都 10/28 08:50
24F:→ ilvepce: 被反駁(包括多寶佛塔那段),且都無有力的反證,就如您所 10/28 08:50
25F:→ ilvepce: 說實在是缺乏嚴謹性。這種批著學術外衣,實以南傳立場為 10/28 08:50
26F:→ ilvepce: 基,而批判他傳的做法,並帶有扣帽子子眼的戲謔詞語。個 10/28 08:50
27F:→ ilvepce: 人是不贊同的。 10/28 08:50
28F:推 ilvepce: 鄙人比較好奇的是,南傳的法友,除了yogi大曾公開勸說外 10/28 09:18
29F:→ ilvepce: ,其他的法友難道默許這樣的作法? 還是多一事不如少一 10/28 09:18
30F:→ ilvepce: 事? 還是..... 10/28 09:18
31F:推 ilvepce: C大最近的言詞,東一句念太陽神,西一句神道,早就把淨土 10/28 09:27
32F:→ ilvepce: 宗學人定位好了。彌陀是太陽神是定論嗎?如果不是,那鄙 10/28 09:27
33F:→ ilvepce: 人以為C大已經越紅線了。 10/28 09:27
34F:推 stockeye: 說西方極樂法門是太陽神並不是C大自創,如果連討論都無 10/28 09:32
35F:→ stockeye: 法接受,貶C大是踩紅線,到底跟神壇的迷信差異在那邊? 10/28 09:32
36F:→ stockeye: 下次乾脆拜請彌陀開壇好了 10/28 09:32
37F:→ ilvepce: 學術上爭議沒問題。但他是肯定句哦~ 10/28 09:37
38F:→ ilvepce: 口氣與態度決定觀感。 10/28 09:37
39F:→ ilvepce: 學術上不都是這樣的說法哦,根本不是定論,我之前早就說 10/28 09:40
40F:→ ilvepce: 過。 10/28 09:40
41F:推 ilvepce: 先指控別人然後要別人接受這是討論? 不為難人嗎? 10/28 09:44
42F:→ stockeye: 他指控你什麼???還是C大針對這樣說法去講?? 10/28 09:54
43F:→ yogi: 勸說?沒啊我沒有勸說 我只是公開表示我覺得這種討論很無聊 10/28 09:57
44F:推 ilvepce: 去看他的文章吧~之前是B大被批評念太陽神.... 10/28 09:57
45F:→ yogi: 我基本上只會公開勸說:要修四念處啊 要修的話請跟隨有經驗 10/28 09:58
46F:→ yogi: 的禪師 不要跟隨爭議團體啊 10/28 09:58
47F:推 ilvepce: 哈~就當幫yogi大說好話嘛~ 10/28 09:59
48F:→ ilvepce: 我也覺得很無聊。 10/28 10:01
49F:→ yogi: 這裡是ptt 除了真的明顯違法的言論(比如侵犯著作權之類) 不 10/28 10:02
50F:→ yogi: 然基本上每個人想要討論什麼 都是個人的言論自由 10/28 10:03
51F:→ yogi: 所以也沒什麼好勸的 10/28 10:03
52F:→ stockeye: 基本上每個人想要討論什麼 都是個人的言論自由+1 10/28 10:04
53F:→ stockeye: 如果是這個立場再看,我也是這個立場看 10/28 10:04
54F:→ stockeye: 憑什麼說人家踩紅線或是如何?這有點誇張 10/28 10:04
55F:→ stockeye: 希望i大放寬心去看,如果覺得C大講錯,願意講解就跟對方說 10/28 10:06
56F:→ ilvepce: 討論無所謂,要注意言詞觀瞻。人還是要做好吧~ 10/28 10:07
57F:→ stockeye: 對彼此都不會損失,功不唐捐,彼此都能增長善緣 10/28 10:08
58F:→ ilvepce: 你看其他人罵大乘罵多兇我也不會說啥。但C大就不一樣, 10/28 10:09
59F:→ ilvepce: 為什麼? 口氣與態度不對。 10/28 10:09
60F:→ ilvepce: 說他踩紅線絕不誇張。鄙人同意n大觀點,呼籲版主要正視 10/28 10:13
61F:→ ilvepce: 此問題。 10/28 10:13
62F:推 CassSunstein: i大以往對呂凱文也不以為然 用昭慧法師文章當反證來 10/28 10:44
63F:→ CassSunstein: 反反駁呂凱文 不是嗎?又不是只有我才"所謂被反駁"~~ 10/28 10:45
64F:→ CassSunstein: 淨土宗不諱言有些瑕疵-剛好被我點中-也剛好基於人性 10/28 10:46
65F:→ CassSunstein: 不爽的人就想辦法要公權力封殺-這在言論自由史上也 10/28 10:47
66F:→ CassSunstein: 不少見--佛教版的YuGar已經當祭品了 某群人看來想把 10/28 10:47
67F:→ CassSunstein: 本版當佛教版副版~ 10/28 10:48
68F:→ CassSunstein: 其實大家也可自問 為何人間道那個慈航普渡的片段: 10/28 10:49
69F:→ CassSunstein: "西天如來法駕在此!"某些人不自覺地認為不舒坦... 10/28 10:50
70F:→ CassSunstein: 大家其實自己知道答案吧... 10/28 10:51
71F:→ CassSunstein: "世人都崇拜阿彌陀佛 為何你法上比丘要與世人作對!" 10/28 10:53
72F:→ CassSunstein: ps.我著重在淨土宗的傳教"方式"的"特色"v.電影情節 10/28 11:05
73F:→ CassSunstein: 淨土宗其他較不誇張的地方 我說過 我依吉祥尊者立場 10/28 11:06
74F:推 ilvepce: 你這個指控不洽當哦,搞的好像政治迫害。須知關鍵不在你 10/28 12:08
75F:→ ilvepce: 的發言內容,而在你的發言態度與用語。發與我不同立場言 10/28 12:08
76F:→ ilvepce: 者眾,但我也絲毫沒有想利用制度手段干預過。不然誰要管 10/28 12:08
77F:→ ilvepce: 閒事啊?你去想一下吧~ 10/28 12:08







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