Buddha 板


LINE

1F:→ Bonaqua: 阿賴耶識其實並非一種獨立存在的個體,他是在談一種業種08/24 00:30
2F:→ Bonaqua: 的集合概念,也就是所有造業種子的總集合。08/24 00:31
3F:→ Bonaqua: 所以若從"個體"的角度看阿賴耶識,會落入一種常見。08/24 00:38
4F:→ Bonaqua: 但業種確實會影響著生生世世的輪迴造因受報,不可言無,08/24 00:39
5F:→ Bonaqua: 這同時又遮止了斷滅見的看法。08/24 00:39
6F:→ Bonaqua: 阿賴耶識,其實就是這樣的一個角度在詮釋萬法現象。08/24 00:39
7F:→ Bonaqua: 而除了第八識阿賴耶,還有前七識,但這並非指真的有七個08/24 00:42
8F:→ Bonaqua: 完全獨立自主的識在交互作用,而是在說從業種的作用深淺08/24 00:43
9F:→ Bonaqua: 上可分出七個不同層次的作用,但其實都是同一業種集合。08/24 00:44
10F:→ Bonaqua: 佛教的基本教義三法印,要解決什麼問題 ? 輪迴。08/24 00:54
11F:→ Bonaqua: 那輪迴到底是什麼樣的一個概念 ? 除了十二因緣法,08/24 00:54
12F:→ Bonaqua: 唯識學其實可說是詳細解釋"輪迴"緣起的整個運作過程,08/24 00:55
13F:→ Bonaqua: 所以還是有其必要性。08/24 00:57
14F:→ Bonaqua: 而唯識說並非起於論師,基本上是出自於六本經教中所載。08/24 01:00
15F:→ Bonaqua: 而其實唯識不單談到輪迴,後面還有成佛斷證過程的介紹。08/24 01:03
16F:→ Bonaqua: 所以唯識學在大乘中就顯的非常重要。08/24 01:04
參考資料: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E8%AD%98 https://zh.wikipedia.org/wiki/八識 八識: 1.眼識 2.耳識 3.鼻識 4.舌識 5.身識(以上合稱五識) 6.意識 7.末那識 8.阿賴耶 ===== 我的解釋: 1.眼識 2.耳識 3.鼻識 4.舌識 5.身識=觸覺 6.意識=藉由前五識的體驗經驗形成的意識 7.末那識=先天的意識 例如性格 8.阿賴耶=因緣和合機制的代表 假設各識按照號碼次序形成:眼耳鼻舌身->意,末那->阿賴耶 當前面的識毀壞的話後面的識也當毀壞 更進一步說 '我' 這個概念也當先毀壞 若阿賴耶依然存在,就會出現輪迴是誰、受業者誰的問題 還有 '輪迴前的我' 與 '輪迴後的我' 是否有關係的問題 如果把八識按照出現順序排列的話: 眼,耳,鼻,舌,身,末那 -> 識 -> 阿賴耶 | | ----<<<<<<<<<<<<<<<<<---- 這樣好像阿賴耶不會毀壞,違背佛教諸行無常 再改成這樣: |--阿賴耶---------------------------------------------| | | | 眼,耳,鼻,舌,身,末那 -> 識 -> 我 -> 成->住->壞->空 | | | | | | ------------<<<<<---------------------- | | | |--阿賴耶---------------------------------------------| 那這樣阿賴耶即是 如果真是如此,為何要另立阿賴耶? 又說其為阿賴耶"識"? 怎樣看阿賴耶絕對不是識的一種啊! 因為他沒有感知能力,也不是建立在其他感官之上的 如果八識論主要目的在藉由探討輪迴緣起而幫助行者自輪迴中解脫 或許是可行的方法, 但就從上面推演下來,探討輪迴緣起相近於探討緣的緣起 可能會掉入探討無記的漩渦,研究了大半輩子結果依然是凡夫啊!!! : → Bonaqua: 唯識學其實可說是詳細解釋"輪迴"緣起的整個運作過程, 08/24 00:55 這方面的資料還要找看看@@ : → Bonaqua: 而其實唯識不單談到輪迴,後面還有成佛斷證過程的介紹。 08/24 01:03 印象中漢傳佛教有記載類似內容的就 天台 禪宗 唯識似乎沒有開宗立派,敢問唯識實修內容如何 感謝 : → Bonaqua: 而除了第八識阿賴耶,還有前七識,但這並非指真的有七個 08/24 00:42 : → Bonaqua: 完全獨立自主的識在交互作用,而是在說從業種的作用深淺 08/24 00:43 : → Bonaqua: 上可分出七個不同層次的作用,但其實都是同一業種集合。 08/24 00:44 這個我很認同 可解釋為緣的作用的深淺 ===== 不過 我還是覺得唯識似乎沒有解釋 輪迴是誰、受業者誰 '輪迴前的我' 與 '輪迴後的我' 是否有關係 的問題 也覺得用因緣和合就可以解釋了 為何又再創造一個阿賴耶呢 感覺這樣會增加佛學複雜度@@ 而且為何阿賴耶是識呢? ===== 以下皆為引言 ※ 引述《VElysian (VElysian)》之銘言: : 我倒覺得蠟燭的比喻不奇怪,而可說是實相的一種表現: : 因為世界上可以有舉不完的例子~ : 拿大魚來說: : 有一隻大魚在大海裡游來游去,然後被一艘大船用大網捕獲 : 然後他身體的某部份變成魚排 : 油脂變成美白保養品 : 肝油和魚翅變成健康食品、藥物和很貴的餐點 : (為了果腹、漂亮...等理由 犧牲魚兒的生命不值得 好孩子ᄂd萬不要學) : 然後 : 魚肉變成吃了魚排的人的身體一部份 : 魚油變成愛美的人的肌膚 : 魚肝油和魚翅變成某些人的身體一部份 : 剩下的或許有些在土裡等等 : 某生命的生命終結 卻又活生生變成另一生命的一部份 : 請問 該生命輪迴到何處呢 : 阿賴耶又到哪裡去了呢 : ===== : 又舉一例 : 有一顆樹 : 樹的果實被人 猴子 昆蟲 或其他動物吃了 : 樹枝變成柴火 : 樹幹變成傢俱 : 樹根留在原地 幾年後可能又發新芽 : 咦 竟跟上一例有雷同之處 : 請問樹有阿賴耶嗎 : ===== : 再來 : 雨滴 石頭 太陽 潮汐 ... : 我好像暈了... : ===== : 在我的觀點裡 : 阿賴耶的安立 似乎是為了使修行者理解並解釋複雜的世界變化的其中一部份 : 並以能解釋的這一部份來試圖闡述佛教的某部份教義 : ( 心虛地問 有人能告訴我阿賴耶闡述了什麼佛教教義嗎 XD ) : 並且是以人的觀點出發來作圓說 : ( 畢竟 植物 礦物 恆星 貌似無法圓滿解釋 ) : 至於是否阿賴耶補足了解脫道六識論的不足之處 : 在下並不認同 : 甚至在下也懷疑六識論的普遍性 : ( 話說 希望有人可以提供解脫道六識論的佛經出處供在下研究 感激 ) : 以實修來說 以身為人的觀點出發( 例如說人有識 以識來解釋世間現象 ) : 是一種方便的修行方式 : 但太深入恐怕會因不夠客觀而有走偏之虞 : ( 例如用'識'試圖解釋 植物 礦物 恆星 甚至是 靈魂的存在 ) : 故適當的觀照世間萬物是必須的 : 那麼當交互對照有矛盾怎辦 : 回歸基本教義是好方法 : 四聖諦 八正道 三法印 : 諸法無常 不會存在一個永恆的阿賴耶然後一直丟因果進去不會爆炸 : 諸法無我 指甲剪斷掉到土裡被螞蟻搬走吃光光變成螞蟻的右腳 : 第三法印 是在了解諸法緣起實相後擁有高超智慧才能下判斷 我是凡夫所以就... : 但基本上只要兩法印就可以打死一堆不正信的說法了 ( 我目前並不確定唯識不正信 因還沒有徹底了解所致 ) : 所以在討論上若是以基本教法為基礎的話對討論各方都有益 : 對其他有緣的板友以及眾生也有莫大的功德 : 以我所知 : 諸佛皆先教導四聖諦及相關真理 故我等為接佛法慧命 當廣為宣說 : 另外 : 因為阿賴耶跟生死輪迴有關 : 所以在還沒有實修到超越生死的地步的話 : 似乎並不需要太在意這個論說?! -- 國家體育場 汗水, 鬥志, 膽識 [RJJ] PttSport 運動 Σ 運動/水上/冰上/極限/體操/武術 meditation 運動 ◎ 靜坐板 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.195.53
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1472365436.A.2CF.html
17F:推 Sorge: 路過, 冒昧插個話一下。 :) 08/28 14:28
18F:→ Sorge: 因為很多佛學法義都很複雜, 所以我盡量都是先從簡單一點的 08/28 14:30
19F:→ Sorge: 地方開始。輪迴主體的問題, 我是先從 雜阿含經170經 開始:) 08/28 14:31
20F:→ Sorge: 裡面也問了這種問題: 若無我者, 作無我業, 於未來世, 誰當 08/28 14:33
21F:→ Sorge: 受報? 然後我就看佛陀怎回答, 佛陀的回答真的滿微妙的 :) 08/28 14:34
22F:→ Sorge: 啊, 抱歉, 秀斗記錯了, 是雜阿含經58經, 不是170經 :) 08/28 14:38
23F:→ Bonaqua: 兩個角度提供您參考 : 08/28 14:45
24F:→ Bonaqua: 一、如果阿賴耶識屬於 "常",便不可能被轉為大圓鏡智。 08/28 14:46
25F:→ Bonaqua: 二、您可參考南傳論述 "無為法" 時,會不會用"無常"來談. 08/28 14:47
26F:→ VElysian: 感謝分享 08/28 18:42
27F:→ VElysian: 在南傳裡 無為法是涅槃的別稱?! 見雜阿含890經 08/28 18:45
28F:→ Bonaqua: 有些觀念,可試著從 體、相、用。三個面向去瞭解統合。 08/28 19:35







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:e-shopping站內搜尋

TOP