作者yogi (Yogi)
看板Buddha
標題『你如何看待不同理念的其他宗派，尤其與你相悖的。』
時間Wed Jul 6 18:20:08 2016
前言： 這不是投稿
※ 引述《thismy (英雄氣短兒女情長)》之銘言：
: 題目：『你如何看待不同理念的其他宗派，尤其與你相悖的。』
http://agama.buddhason.org/book/as/as072.htm
佛陀的作法是：對外道侃侃而談佛法正確的知見應該如何 不服就請自便
尼乾長苦行摸摸鼻子回去以後換一個人來踢館
他又開始跟佛陀辯了起來。
辯的過程被佛陀抓到好幾次前後說法互相矛盾的小辮子狠狠打臉，
於是心服口服地拜入佛陀門下，這就是優婆離居士。
根據經典所說，在被狠狠打臉以後當下他證得初果法眼淨。
於是他就開開心心地回家了。
聽到這個消息以後尼乾子大吃一驚，率眾來優婆離家要他踹共。
我們可以看到優婆離居士面對外道的態度一樣是不服來辯。
他讚揚了佛法是經得嚴格檢驗的，然後尼乾外道所說的法漏洞百出不堪一擊。
尼乾子聽惹以後口吐鮮血三升倒地而亡。
這是初果聖者的作法。
我們可以看到的確佛陀的作法是比優婆離要圓融沒錯 ，
但是優婆離這樣狠狠打外道的臉倒也沒有被佛陀指責 還被寫入經典傳誦後世。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.8.218.128
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※ 編輯: yogi (77.8.218.128), 07/06/2016 18:40:45
1F：→ EvolutionWin: 但是要注意佛陀讓人信服的其中一點是講話時俱足了 07/06 18:47
2F：→ EvolutionWin: 正語的五個要素 07/06 18:48
3F：→ EvolutionWin: 另外就是佛陀的 智慧 忍辱 真實 慈 捨 都修到圓滿 07/06 18:48
4F：推 thismy: e 大所言甚是，當對方外道就丟掉慈悲心攻擊的不配稱佛弟子 07/06 18:49
5F：→ EvolutionWin: 了 以上的波羅蜜皆對外道說法有很大的助益 07/06 18:49
6F：→ EvolutionWin: 另外就是 佛陀是全知者 能夠依據外道過去世的巴拉 07/06 18:51
7F：→ EvolutionWin: 密 而給予最洽當的善巧引導 07/06 18:51
又在誅心之論了。爭辯當下言辭交鋒，你怎麼看出誰有沒有慈悲心？
最後板規執行的依據是看言行有沒違規。
照那樣的誅心之論不就是優婆離超沒慈悲心，害尼乾子氣到吐血倒地而亡XD
※ 編輯: yogi (77.8.218.128), 07/06/2016 18:54:14
8F：→ EvolutionWin: 所以佛陀是 正遍知 世間解 無上調御丈夫 天人師 07/06 18:53
9F：→ EvolutionWin: 但即使是生活在佛陀時期的周邊人民 仍然有許多外道 07/06 18:54
10F：→ EvolutionWin: 這也說明了 有些巴拉密不足的人 即使是佛陀 也沒 07/06 18:55
11F：→ EvolutionWin: 辦法讓他們信奉佛法 07/06 18:55
12F：→ EvolutionWin: 言辭交鋒 就不符合五要素之一的 語氣柔軟了 07/06 18:57
所以你的意思是優婆離這樣的作法不對囉？
這麼說吧 正語的五要素是拿來約束自己的，但是這邊是ptt的討論板，
不見得所有的使用者都是佛教徒
那麼在這邊強調什麼五要素甚至用作看板討論的規範
基本上就是窒礙難行的
※ 編輯: yogi (77.8.218.128), 07/06/2016 19:01:36
13F：→ EvolutionWin: 佛陀圓滿了十種巴拉密 但他的弟子們並沒有 07/06 19:37
14F：→ EvolutionWin: 只有佛陀所說的法是圓滿的 07/06 19:38
15F：→ EvolutionWin: 所以當有衝突時 應該以佛陀的法為依歸 07/06 19:39
佛陀會隨緣制戒，佛陀沒有指正優婆離這樣的作法沒錯吧？
※ 編輯: yogi (77.8.170.216), 07/06/2016 19:44:50
16F：→ poohkoala: [其他宗派]指的是[佛教宗派],但尼乾子是[外道]不是[佛 07/06 20:11
17F：→ poohkoala: 教中的宗派],所以本文所舉例子文不對題...對於外道,不 07/06 20:13
18F：→ poohkoala: 服來辯,所闡述的是基本教義中心思想中的差異點 07/06 20:13
19F：→ poohkoala: 對於教內,基本教義幾乎沒差異,只能說用來查驗對方是否 07/06 20:15
20F：→ poohkoala: 為附佛外道之用...有無打著佛教旗幟卻騙財騙色 07/06 20:16
21F：→ poohkoala: 教義沒問題但舉出行為偏失之處,若是因為教義理解錯誤 07/06 20:18
22F：→ poohkoala: 導致行為偏失,闡述教義時,所抱持的理解心態應不是對方[ 07/06 20:20
問題是，對某些爭議宗派來說，比如說妙禪或者蕭平實
你要怎麼認定這個是宗派還是外道？ 不也是只能透過基本教義的辯論嗎？
附佛外道之過絕對不是在於騙財騙色而已。比如妙禪，他基本上都是小額捐款，他們信眾
基本上都不覺得這叫斂財。真正大的問題是他散佈錯誤知見 讓人以為這就是佛教。
所以才需要破邪顯正，用佛教的說法駁斥不符合佛教的說法。
※ 編輯: yogi (77.8.170.216), 07/06/2016 20:27:21
23F：→ poohkoala: 不服]而是對方[不知] 07/06 20:24
24F：→ poohkoala: 妙禪散佈的錯誤知見,明確指出就好啦,邪見邊件很容易看 07/06 20:35
25F：→ yogi: 是啊 基本上就跟優婆離或佛陀的作法一樣 把錯誤或漏洞指出 07/06 20:36
26F：→ EvolutionWin: 應當學習奉行佛陀的身教言教 而不是初果聖者的 07/06 21:20
27F：→ EvolutionWin: 佛陀是圓滿的 初果聖者不圓滿 07/06 21:21
28F：→ EvolutionWin: 初果聖者心中依然會有貪 嗔 升起 07/06 21:24
29F：→ EvolutionWin: 如果你是"佛"弟子 應該相信佛陀所說是圓滿的 07/06 21:25
30F：→ EvolutionWin: 應當信受奉行 並且將之應用在你的生活中 07/06 21:26
31F：→ EvolutionWin: 改善你說話的方式 以造作善思與善業 07/06 21:27
32F：→ yogi: 是應該要學習佛陀的作法 但是佛沒有習氣 一般人會有 佛陀可 07/06 21:29
33F：→ yogi: 沒有說帶著習氣是不允許的啊# 07/06 21:29
34F：→ yogi: 這樣說吧 你要怎麼要求你自己 不想管制度的問題 那是你自己 07/06 21:29
35F：→ yogi: 的選擇 但是我既然看到這個問題 我提出討論 我也提出經典依 07/06 21:30
36F：→ yogi: 據說明如事的言行其實並不違戒 那麼在不違戒律的空間中每個 07/06 21:31
37F：→ yogi: 人自己管理好自己就好 去拿對自己的要求來要求別人 就是撈過 07/06 21:31
38F：→ yogi: 界囉 07/06 21:32
39F：→ yogi: 突然想到 你不是報名要當版主嗎？那好像也對於看板規範的討 07/06 21:33
40F：→ yogi: 論沒有迴避空間才對唷 07/06 21:33
41F：→ yogi: 還是你想要把這個板打造成漢傳板那樣動不動就拿什麼僧團戒律 07/06 21:33
42F：→ yogi: 甚或誅心之論來約束討論的風氣? 07/06 21:34
43F：→ shawn0802: 根據你的題目，包容 07/06 22:18
44F：→ yogi: 是啊 包容 但是錯誤的言論還是要提出來討論就是了.. ;) 07/06 23:11
45F：→ yogi: 不然就成了鄉愿惹 07/06 23:12
46F：→ aaa123aaa: 有問題的是yogi 施主。 07/15 11:26