作者yogi (Yogi)
看板Buddha
标题『你如何看待不同理念的其他宗派，尤其与你相悖的。』
时间Wed Jul 6 18:20:08 2016
前言： 这不是投稿
※ 引述《thismy (英雄气短儿女情长)》之铭言：
: 题目：『你如何看待不同理念的其他宗派，尤其与你相悖的。』
http://agama.buddhason.org/book/as/as072.htm
佛陀的作法是：对外道侃侃而谈佛法正确的知见应该如何 不服就请自便
尼乾长苦行摸摸鼻子回去以後换一个人来踢馆
他又开始跟佛陀辩了起来。
辩的过程被佛陀抓到好几次前後说法互相矛盾的小辫子狠狠打脸，
於是心服口服地拜入佛陀门下，这就是优婆离居士。
根据经典所说，在被狠狠打脸以後当下他证得初果法眼净。
於是他就开开心心地回家了。
听到这个消息以後尼乾子大吃一惊，率众来优婆离家要他踹共。
我们可以看到优婆离居士面对外道的态度一样是不服来辩。
他赞扬了佛法是经得严格检验的，然後尼乾外道所说的法漏洞百出不堪一击。
尼乾子听惹以後口吐鲜血三升倒地而亡。
这是初果圣者的作法。
我们可以看到的确佛陀的作法是比优婆离要圆融没错 ，
但是优婆离这样狠狠打外道的脸倒也没有被佛陀指责 还被写入经典传诵後世。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 77.8.218.128
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1467800413.A.FF4.html
※ 编辑: yogi (77.8.218.128), 07/06/2016 18:40:45
1F：→ EvolutionWin: 但是要注意佛陀让人信服的其中一点是讲话时俱足了 07/06 18:47
2F：→ EvolutionWin: 正语的五个要素 07/06 18:48
3F：→ EvolutionWin: 另外就是佛陀的 智慧 忍辱 真实 慈 舍 都修到圆满 07/06 18:48
4F：推 thismy: e 大所言甚是，当对方外道就丢掉慈悲心攻击的不配称佛弟子 07/06 18:49
5F：→ EvolutionWin: 了 以上的波罗蜜皆对外道说法有很大的助益 07/06 18:49
6F：→ EvolutionWin: 另外就是 佛陀是全知者 能够依据外道过去世的巴拉 07/06 18:51
7F：→ EvolutionWin: 密 而给予最洽当的善巧引导 07/06 18:51
又在诛心之论了。争辩当下言辞交锋，你怎麽看出谁有没有慈悲心？
最後板规执行的依据是看言行有没违规。
照那样的诛心之论不就是优婆离超没慈悲心，害尼乾子气到吐血倒地而亡XD
※ 编辑: yogi (77.8.218.128), 07/06/2016 18:54:14
8F：→ EvolutionWin: 所以佛陀是 正遍知 世间解 无上调御丈夫 天人师 07/06 18:53
9F：→ EvolutionWin: 但即使是生活在佛陀时期的周边人民 仍然有许多外道 07/06 18:54
10F：→ EvolutionWin: 这也说明了 有些巴拉密不足的人 即使是佛陀 也没 07/06 18:55
11F：→ EvolutionWin: 办法让他们信奉佛法 07/06 18:55
12F：→ EvolutionWin: 言辞交锋 就不符合五要素之一的 语气柔软了 07/06 18:57
所以你的意思是优婆离这样的作法不对罗？
这麽说吧 正语的五要素是拿来约束自己的，但是这边是ptt的讨论板，
不见得所有的使用者都是佛教徒
那麽在这边强调什麽五要素甚至用作看板讨论的规范
基本上就是窒碍难行的
※ 编辑: yogi (77.8.218.128), 07/06/2016 19:01:36
13F：→ EvolutionWin: 佛陀圆满了十种巴拉密 但他的弟子们并没有 07/06 19:37
14F：→ EvolutionWin: 只有佛陀所说的法是圆满的 07/06 19:38
15F：→ EvolutionWin: 所以当有冲突时 应该以佛陀的法为依归 07/06 19:39
佛陀会随缘制戒，佛陀没有指正优婆离这样的作法没错吧？
※ 编辑: yogi (77.8.170.216), 07/06/2016 19:44:50
16F：→ poohkoala: [其他宗派]指的是[佛教宗派],但尼乾子是[外道]不是[佛 07/06 20:11
17F：→ poohkoala: 教中的宗派],所以本文所举例子文不对题...对於外道,不 07/06 20:13
18F：→ poohkoala: 服来辩,所阐述的是基本教义中心思想中的差异点 07/06 20:13
19F：→ poohkoala: 对於教内,基本教义几乎没差异,只能说用来查验对方是否 07/06 20:15
20F：→ poohkoala: 为附佛外道之用...有无打着佛教旗帜却骗财骗色 07/06 20:16
21F：→ poohkoala: 教义没问题但举出行为偏失之处,若是因为教义理解错误 07/06 20:18
22F：→ poohkoala: 导致行为偏失,阐述教义时,所抱持的理解心态应不是对方[ 07/06 20:20
问题是，对某些争议宗派来说，比如说妙禅或者萧平实
你要怎麽认定这个是宗派还是外道？ 不也是只能透过基本教义的辩论吗？
附佛外道之过绝对不是在於骗财骗色而已。比如妙禅，他基本上都是小额捐款，他们信众
基本上都不觉得这叫敛财。真正大的问题是他散布错误知见 让人以为这就是佛教。
所以才需要破邪显正，用佛教的说法驳斥不符合佛教的说法。
※ 编辑: yogi (77.8.170.216), 07/06/2016 20:27:21
23F：→ poohkoala: 不服]而是对方[不知] 07/06 20:24
24F：→ poohkoala: 妙禅散布的错误知见,明确指出就好啦,邪见边件很容易看 07/06 20:35
25F：→ yogi: 是啊 基本上就跟优婆离或佛陀的作法一样 把错误或漏洞指出 07/06 20:36
26F：→ EvolutionWin: 应当学习奉行佛陀的身教言教 而不是初果圣者的 07/06 21:20
27F：→ EvolutionWin: 佛陀是圆满的 初果圣者不圆满 07/06 21:21
28F：→ EvolutionWin: 初果圣者心中依然会有贪 嗔 升起 07/06 21:24
29F：→ EvolutionWin: 如果你是"佛"弟子 应该相信佛陀所说是圆满的 07/06 21:25
30F：→ EvolutionWin: 应当信受奉行 并且将之应用在你的生活中 07/06 21:26
31F：→ EvolutionWin: 改善你说话的方式 以造作善思与善业 07/06 21:27
32F：→ yogi: 是应该要学习佛陀的作法 但是佛没有习气 一般人会有 佛陀可 07/06 21:29
33F：→ yogi: 没有说带着习气是不允许的啊# 07/06 21:29
34F：→ yogi: 这样说吧 你要怎麽要求你自己 不想管制度的问题 那是你自己 07/06 21:29
35F：→ yogi: 的选择 但是我既然看到这个问题 我提出讨论 我也提出经典依 07/06 21:30
36F：→ yogi: 据说明如事的言行其实并不违戒 那麽在不违戒律的空间中每个 07/06 21:31
37F：→ yogi: 人自己管理好自己就好 去拿对自己的要求来要求别人 就是捞过 07/06 21:31
38F：→ yogi: 界罗 07/06 21:32
39F：→ yogi: 突然想到 你不是报名要当版主吗？那好像也对於看板规范的讨 07/06 21:33
40F：→ yogi: 论没有回避空间才对唷 07/06 21:33
41F：→ yogi: 还是你想要把这个板打造成汉传板那样动不动就拿什麽僧团戒律 07/06 21:33
42F：→ yogi: 甚或诛心之论来约束讨论的风气? 07/06 21:34
43F：→ shawn0802: 根据你的题目，包容 07/06 22:18
44F：→ yogi: 是啊 包容 但是错误的言论还是要提出来讨论就是了.. ;) 07/06 23:11
45F：→ yogi: 不然就成了乡愿惹 07/06 23:12
46F：→ aaa123aaa: 有问题的是yogi 施主。 07/15 11:26