※ 引述《d8888 (Don)》之銘言： : ※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言： : : 簡單說一些個人看法，不一定正確，謹供參考。 : : 如果菩提道是指成佛之道，那麼阿羅漢解脫者是不可能再修成佛的。 我把明坤尊者的書有蒐集到。所以補充一下「『南傳（角度理解的）（大乘）菩薩道」 的內涵（其實以前有提到過，只是北傳網友們過目後沒有去記，所以只好重複轉述尊者 的見解」）。 華人地區的南傳網友，對北傳宗派的基本原理至少都掌握住，配合對南傳原理的理解， 在實修中印證--南傳菩薩道的佛教史上，歷來哪位阿羅漢迴小向大了？ 後世自編的法華經就別拿來說了，南傳大藏經沒有收錄法華經。 而北傳網友則講實在的，對南傳菩薩道的原理，似乎連看都不太想看，依舊自顧自講北傳 那套--至於南傳講的有沒有道理，北傳網友顧左右而言他。 PS：北傳佛教史流傳至今，淨土思想席捲整個北傳各宗，北傳各宗網友幾乎都不排斥反正 到北傳自家固然講得活靈活現說誰誰誰往生西方了，但「阿彌陀佛」難道是嫌南傳行者非 我族類，所以不去示現給阿姜曼尊者、馬哈希尊者...等南傳行者的「西方淨土」再說-- 阿姜曼尊者若知有西方淨土且西方為真，他在自傳中就不必自承因為菩薩道的辛苦，而放 棄菩薩道，轉投解脫道了。既然北傳說「西方是個好修行菩薩道成佛的地方」啊....... 既然一切有個無需證悟涅槃但又脫離三界六道輪迴的淨土存在，無須像南傳講的苦幹實幹 乘願再來以便繼續修波羅蜜的菩薩，當然管你南傳菩薩道講那麼多幹嘛：不關心、不在乎 。 某些超脫三界的「淨土」成為某些懶人的最終庇護所。 這種心態，各位去隔壁版看看某些人的推文就知，他們完全無法旁觀自己這種懶惰且懼怕 六道輪迴的「菩提心」如何對得起「（北傳）菩薩道闡述的大悲心」、如何對得起本師釋 迦牟尼佛的「輪迴續修波羅蜜的身教」歷史！怪不得北傳自己說現世已屬末法之世，就是 這些少數思維混亂的佛教徒自己造成的：我是有大悲心喔，可是先等我在庇護所安穩成佛 再說-- 那個當初想修菩薩道成佛的阿姜曼尊者，最後認為歷代歷世修菩薩道太累了而放棄-- 可見阿姜曼尊者笨，不知道去西方極樂世界，金銀遍地，又不必輪迴、好整以暇聽「阿 彌陀佛」神通變現的鳥兒演唱七覺支的法義嗎........就北傳某宗最聰明。 這種觀點的宗派已經成為佛教圈勢力最大的宗派，佛教怎麼不產生質變、怎麼不衰微？ PS：怪不得，聖嚴法師生前說他要乘願再來（而不是閃人去西方世界，就算聖嚴法師承認 西方淨土）輪迴，這類不懼生死、不離輪迴的人，才是真正的菩薩道行者--在此，南北傳 菩薩道的理念彼此相容。至於北傳某宗到底是哪門子菩提心、菩薩道？大概他們自己也不 清楚。 世尊真的有說過淨土三經？先打個問號吧。所以，南傳大藏經沒有收錄淨土三經，「有其 道理脈絡」在。某些網友就無須以某些南傳沒有承認的經義內容來回應了。反而我轉述的 明昆尊者整理的南傳菩薩道內容所出自的南傳大乘經典，北傳大藏經皆有收錄承認為真； 一來一往，高下立判。也因此， 南傳並不承認的北傳天台宗定位藏通別圓--阿含「被定位」成為藏，而仰望「高高在上」 的圓教--這種觀點，南傳根本不承認，北傳拿南傳不承認的法義來「指涉南傳、定位南傳 」，難道沒發現北傳這類網友對南傳欠缺說服力嗎？藏通別圓法義的經典出處，南傳有承 認為真經嗎？某些北傳網友怎麼會自顧自講自家那套講得那麼理所當然？ 反而南傳法義所出自的經典，北傳大藏經皆有收錄為正藏！各位知道差異了吧。 但某些北傳網友對南傳菩薩道卻連讀都不讀。 某些網友也不要拉玄奘出來救援了。馬哈希尊者主持的第六次結集，也沒有鳥「受到古印 度大小乘各宗同時尊敬的」玄奘，因而在第六次結集時除了南傳大乘經的部份，另外趕緊 收錄北傳諸多大乘經--我的觀點追隨馬哈希尊者等南傳尊者，試問不然某些網友是否定馬 哈希尊者及諸多比丘選經合誦的知見是不是？ 玄奘固然承認法華經、淨土三經。但馬哈希尊者就是不鳥玄奘的事蹟耶。所以咧？ 以下本文有一方面的幾段，是轉述南傳的原理。 另一方面則是在某段就教南傳：無常無我層面與輪迴關係的內涵。 : A 大您的說法是用目前部份南傳的看法來看菩薩道 : 於末學所知的聲聞法和菩薩道，阿羅漢修証解脫後有可能因為發願成佛，捨棄原本一定能 : 入的無餘涅盤，故意重新獲得五蘊「迴小向大」來修菩薩道。 北傳的大乘/菩薩道，跟南傳的大乘/菩薩道，名稱（菩薩道）一樣，但實質上有部份不一 樣的地方。瑪欣德尊者有稍微整理兩者異與同的地方，請參見我先前版上文章。 不過因為北傳宗派教義在華人地區聲勢很大，所以連熟悉南傳教義的網友（例如amidha） 有時講的「大乘」也僅是指北傳的大乘；吾人心中並不是不知南傳也有大乘/菩薩道。 只是一時約定俗成的簡化。 而南傳菩薩道對「菩薩」的理解，跟北傳大異其趣。原理也跟北傳不同。所以我們固然 知道d網友下方說的（北傳）原理；不過既然南北傳的菩薩道內涵大異其趣，信受南傳菩薩 道的網友，就依南傳而理解了。 我現在轉述明坤尊者書中跟d網友下方所謂「原理」不同之處（其實我以前也講過了，但 南北傳宗派間果然雞同鴨講）： 1.南傳不認為阿羅漢有「迴小向大」之事。而針對d網友闡述的北傳原理，明坤尊者書中 指出的南傳原理，有幾分說服力，諸位細思： 釋迦牟尼的數不盡的某前世的須彌陀（妙智）尊者具足成為獲得燃燈佛授記的菩薩的潛力 ，請留意有一個功力表現在：凡是菩薩（不管是「敏知者」菩薩，或「廣演知者」菩薩、 或「所引導者」菩薩），都有能力在佛宣說一首四行偈的第三行、還未講完第四行、講完 第四行時，分別證悟阿羅漢道果，完全止息貪嗔癡、完全破除無明。 但因為成佛的悲願，這些菩薩們克制自己的觀慧進展（這可以體會，如畢業考前能用功讀 書但克制自己的用功，不把書唸完念透；所以實際上的確無法完全看透而止息貪嗔癡，導 致延畢；這可以想見），不去破除無明成為解脫生死（從生死苦海的學校畢業）的聖者阿 羅漢，而爭取繼續輪迴六道的漫長時間中，有足夠的準備時間來圓滿十波羅蜜（如在校多 撐幾年，畢業前把籃球校隊也達成全國制霸）、同時並進，因此成就阿羅漢道智時（比喻 ：智育獎）也獲得一切知智（體育獎）而成佛（獲得十力，如同獲得五育獎，一般阿羅漢 只獲得解脫生死、止息貪嗔癡智慧的智育獎）。 依照d網友說的「（北傳意義下的）菩薩（已經是解脫生死的聖者，但）發願（再執取 五蘊）原理，固然好像也有點道理，但其說服力是相對的而不是絕對的。 比如我可以解讀說：一旦破除無明、完全止息貪嗔癡、因而不再輪迴的的般若智慧的獲得 「以後」，已勢如破竹，無可回頭，如水銀瀉地，不是想收回就可收回（其實依照南傳解 脫道十六觀智流程，印象中好像聲聞乘行者修到第幾智就無緣換跑道改修菩薩道了）。 萬事有其因緣，因緣法則與（善與惡的）業力，連神通都改變不了；因此，不是因為菩薩 的「悲願」然後「假裝自己『還沒有看透貪嗔癡』」所以綜合諸因緣之故而修解脫道有成 ，成為阿羅漢聖者後，哪還能水往上流，「換跑道」「重新執取五蘊」來修佛。 身為無漏聖者卻做「再執取五蘊」的動作，講不好聽點，是「自己騙自己」，這像話嗎？ 2.另外則是實際例子：試問有能力在聽聞燃燈佛講演四行偈之時證悟阿羅漢的妙智尊者， 怎麼不先證阿羅漢以後，「迴小向大」，再修佛道而成為釋迦牟尼佛？竟然傻傻地以 凡夫菩薩的身份，繼續輪迴在六道，甚至在惡道中去刻苦圓滿十波羅蜜？幹嘛呀！ 怎麼不迴小向大啊～ （釋迦牟尼）菩薩非要當猴子、當龍來修波羅蜜不可，不以阿羅漢身分修波羅蜜？ 阿羅漢若「依北傳原理」不入滅而廣修波羅蜜，絕對比身為畜生所修的波羅蜜更快更多， 不是嗎？阿羅漢能修的戒定慧程度以助圓滿波羅蜜，猴子可不一定有能力修；但猴子有能 力修的戒定慧程度，阿羅漢必有能力修。菩薩怎麼不用阿羅漢的身份修？ 法華經作者是把釋迦牟尼當傻子嗎？北傳的梵文法華經印僧作者，大概不清楚南傳巴利文 脈絡的菩薩道經典所舉釋迦牟尼的本生故事，因此大書特書迴小向大之餘，凡是有細讀細 思南傳大乘經典的網友們，必不免跟我一樣有上述將北傳「原理」予以保留、打折之處。 : 原理呢？只要發受生願 -- 發「要取五蘊，修菩薩道」的意念就好。 不是說阿羅漢因為 : 愚癡重新產生無明，而是明知三界是火坑，偏向火坑行，明知五蘊不可愛，為了菩薩道故 : 意取不可愛的五蘊，和愚癡無聞凡夫不修解脫道因為無明執著不捨五蘊有所不同。 : : 依照阿含，解脫不會分兩階段，阿含所謂解脫就是證阿羅漢。 : : 慧觀觀智的第二觀智就已見緣起法，接下來的觀智是三法印智(審察遍知智、思惟智)。 : : 在三法印智，修行者會對一切緣起法生起無常、苦、無我的見解，但還不是解脫！ : : 所以上述「先見緣起法，得明、斷無明，成就慧解脫」的說法， : : 可能是將第三觀智誤以為是慧解脫！ : : 而所謂「後修聖道，離貪、瞋，具足慈悲喜捨，成就解脫及三藐三菩提」 : 聲聞法中有「阿耨多羅三藐三菩提」的名相，但除了佛陀本人外沒有任何阿羅漢自稱或被 : 尊稱證了「阿耨多羅三藐三菩提」。 : 於末學所聽過的說法，這代表的是：佛一開始說法就說一乘法（唯一佛乘）或三乘法，但 : 是阿含中只有聲聞、緣覺法被完整記載下來，菩薩道的法被嚴重閹割，只剩下名相和殘缺 : 不全的描述（隨便舉例：雜阿含第一義空經，對比菩薩道般若經中的第一義空）。所以阿 : 含中有菩薩有無上正等正覺有如來十力，但卻無法教你如何成為佛陀如何完整修學如來十 : 力。 : 小結論是：想要於聲聞法中「完全」修學「阿耨多羅三藐三菩提」是不可能的。因為聲聞 : 法的本質無法讓人成為佛陀，最多成為辟支佛 : : 可能是在第四觀智生滅隨觀智，轉向修大乘的覺性，而將觀染誤以為是三藐三菩提。 : : 隨佛禪師很努力的想統一大小乘的修行次第，但可能在教理與修行上都尚未清楚。 : : 我認為，根本上大乘修行就沒真正證到涅槃解脫，所以大乘才自稱是證「無住涅槃」。 : 不得不說這是很嚴重的錯說。 : 無住處涅盤是唯佛成就的涅槃，佛可以在「五蘊」和「無餘涅盤」中自由切換。而且佛陀 : 若用化身、報身的方式顯示五蘊，那和一般凡夫隨業往生，不得自在的五蘊不同。佛陀是 : 愛現什麼身就現什麼身，要現一身多身現在哪什麼時間都能自由控制。跟「不得涅盤解脫 : 」的凡夫是大不相同。 : 把佛陀的無住處涅盤究竟解脫和凡夫輪迴生死混淆，是非常嚴重的錯說 : : 所謂無住涅槃，是指大乘自以為不住生死也不住涅槃的境界。 : : 這種境界就是在第四觀智證知諸行生滅時，不再繼續觀察生滅，而轉向尋覓覺性(佛性)， : 我想您對菩薩道佛性的理解內涵應該也不是菩薩道中原本的內涵。因為若是真懂菩薩道真 : 如佛性您說法就會不同了 北傳認為「人人、你、我、他」都「本自具有」佛性，只是被無明障蔽。 「因為」「人人皆」具有「佛性」，所以北傳的菩薩發願幫助「眾生」都要成佛為止。 乖乖嚨地咚。 南傳大乘認為，具有一切知智的佛（，以及能被授記的菩薩也）太稀有了，南傳的菩薩發 願成佛後幫眾生「解脫生死」（阿羅漢就可解脫生死了，亦即眾生成為阿羅漢就可以了； 若有人發願接受輔導去累劫修行以成佛，菩薩固然也隨喜）。 把無明去除固然是去除--南傳菩薩道認為，這意謂貪嗔癡的永遠止息，就這樣單純、易懂 。跟北傳衍生出來新法義所謂「六道眾生『本自具有』『佛性』」云云，天曉得北傳是怎 麼將兩者前後用邏輯牽起來的.....也怪不得後世北傳梵僧，非要將「本自具有佛性」的 十大聖弟子，以法華經將其吃豆腐，令其迴小向大，轉修菩薩道，以恢復舍利弗阿羅漢、 目犍連阿羅漢、大迦葉阿羅漢、阿難阿羅漢......本自具有的佛性。 乖乖嚨地咚。北傳承認為真的南傳大藏經目錄裡的南傳大乘經典（因而這些南傳經典必然 取得了北傳也認可的正當性），可沒收錄北傳某部份標新立異的大乘經典（所以法華經、 淨土三經並未當然取得南傳也認可的正當性）。 : : 而走向了不同於原始佛說的修行道路─在上座部教法中是沒有佛性這種觀念！ : 於末學所知，聲聞法中不以真如為主，但不能說「都沒說」真如。因為若無真如的概念， : 四雙八輩斷我見我執的證境內涵就跟唯物論等斷見外道沒有兩樣（只差在戒、定，或唯物 : 論者沒有認真「實踐」他們領悟的「空義」，但智慧內涵是相同的），阿羅漢解脫入滅也 : 和塵歸塵土歸土灰飛煙滅沒兩樣，三法印也不用說涅盤寂靜。因為（若無真如）涅盤沒有 d網友上述幾行觀點，確實是解脫道法義一時無法讓凡人像輕易體會其他佛陀教法的部份 一樣，來體會「空中無色、無受、無想、無行、無識」之處。 無色到無行都還好用來理解空，但無識其實很棘手，因為這牽涉到「輪迴」。 是「什麼」在輪迴？這個從無始劫以來「一直存在而輪迴」的「什麼」，能不能算「常」 ？ 固然，經上說「識」毋寧是各個更細的六種識的流轉的暫時聚合；但這沒有解答上一段的 疑惑。因為識既然無常，就「識『集合』」而言，搞不好（在人間死亡的）某惡人（X） 的某個分子識（X1），暫時以因緣聚合（在人間死亡的）給孤獨長老（Y）的某個分子識 （Y1），成為在天界的新一世的給孤獨天子（Y'），該惡人的另一部份（X2）與給孤獨 長者的某部份（Y2），暫時因緣聚合某部份成為在地獄的新一世惡人（X'）。 給孤獨長老（Y）行善，但其中的Y2倒楣下地獄成為新一世惡人（X'）的一部份而受惡報； 該惡人（X）為惡，但其中的X1幸運升天界，成為新一世享受福報的Y'天子的一部份而享福 ..一切看運氣。這樣的無常vs.輪迴教義，照著講的法師們簡直自己都不知自己在講啥了， 這樣子的佛法難以自圓其說。 怪不得印度佛教史上，北傳大乘僧人實在忍不住，要在印度諸宗教間的競爭中，使佛教需 改編早期佛陀的根本教義，新安立一個核心的具有「常」、「我」性質的第八識，試圖 解決「『什麼』在輪迴」的詢問。 但不知南傳對此能有「強而有力」的「六識無常而在輪迴個『什麼』」論點的辯護嗎？ 懇請南傳網友解惑，因為這是北傳大乘法義中少數似乎正確「深化」世尊教法內涵之點.. : 實質，是唯名無實的戲論、概念，（無真如）根本沒有涅盤可以說寂靜還是不寂靜。 : 所以聲聞法還是有真如，只是是作為必要稀有元素而存在，不是主角。只需要知道概念而 : 不用實證。佛性呢？若是大般涅盤經中佛性的概念（主要定義），那末學沒在聲聞法中看 : 過，若您佛性說的是真如的異名（部分禪師的用法），那不可說聲聞法中沒有說真如。 : : 隨佛禪師可能因為想要會通大小乘，所以產生了這種誤解。 : : 不過隨佛禪師對於成就解脫及三藐三菩提的誤解，其實也是大乘教法的誤解。 : : 所以隨佛禪師才會認為這樣就已經是三藐三菩提的解脫(正是大乘境界的解脫誤解)， : : 由此大乘境界再反推小乘境界，隨佛禪師才會認為前面已證的第三觀智是小乘慧解脫。 : : 總之，隨佛禪師的教法判定是有誤的，可能是受到大乘誤解影響所導致！ : 菩薩道沒有誤解。您把不住生死，不住涅盤的無住處涅盤和凡夫輪迴生死隨業受生不得自 : 在完全混在一起了 : : 佛陀在經中曾自述祂證悟解脫的那夜，初夜證宿命通而了知自己前世種種宿命， : : 中夜證天眼通而了知眾生種種生死流轉，所以祂可能是在觀察自己與眾生的生死因緣， : : 而證悟解脫，這是在沒有老師教導解脫法下的自然發生過程，據說辟支佛也這樣。 : : 因為沒人教導，不知道觀無常苦無我，所以才會在觀生死緣起下發現解脫之道。 : : 但其實解脫並不一定要從觀生死緣起著手，只要看阿含或南傳經典。 : : 四念處的各種觀法都可以解脫，甚至觀聖諦或覺支也可以解脫。 : : 阿含與南傳佛經記載了許多聲聞解脫者都不是觀十二緣起而解脫！ : : 至於為什麼隨佛禪師會誤以為要觀十二緣起才可以解脫？ : : 可能因為隨佛禪師將第三觀智誤以為是慧解脫， : : 所以將必經的第二觀智認為是必修的十二緣起法。 : 若說一乘道，此「一乘道」必指成就無上正等正覺的唯一佛道。佛陀在世的時候，聲聞諸 : 阿羅漢聖也不敢說他們的修證包含佛陀的如來十力，如來的增上戒、增上定、增上慧 : .....。所以這「一乘」不會是聲聞乘和緣覺乘 不不不。（南傳認為）聖者有三類，所以可有三乘，但這三類聖者（佛、辟支佛、阿羅漢 ；但不包括菩薩--北傳裡像是淨空法師說三類聖者從高至低是佛、菩薩、阿羅漢云云， 試問：辟支佛擺哪裡？故淨空所言需打上問號）有「一個」「公約數」，這「一個」「公 約數」可謂「一乘道」「所在方向」（若是指「方法」角度，則為四念處，茲不贅述）： 那就是解脫生死之道之方向-- 至於親近佛法，發願解脫生死「之餘」，相關當事人有沒有興趣發願走兼及「獲得一切知 智」方向的菩薩道修行（而且要在累世輪迴的某一世有幸被某尊佛授記，才能成為南傳法 義中的菩薩），就隨各佛教徒的志願而定。 沒遇到授記前，發願走菩薩道的「一般人（還沒成為南傳的菩薩）」當然可以「退轉」修 「十波羅蜜」的「想法」（不是「至上願」、菩提心；就只是「單純的『想修菩薩道」的 想法而已--之所以有北傳網友會搞不清，是因為北傳角度的菩薩道認為「你自己發四弘誓 願時，你就已經自己讓自己成為北傳初階菩薩」了。這在南傳法義中並不認同），不耗費 心力延畢去帶領籃球校隊全國制霸，毋寧想早點畢業早點解脫--阿姜曼尊者就是如此-- 放棄菩薩道方向而修成阿羅漢的阿姜曼尊者，從來不屬於「迴小向大」的類型（因為阿姜 曼似乎至當世都還沒獲得任何佛--畢竟南傳認為，下一尊佛要等56億年後的彌勒菩薩成道 之時了--授記，先前Amt網友搞錯阿姜曼的情況）。 這樣的解讀，不是更貼切嗎？ PS：至於若北傳教義所言，所謂不必往前看釋迦佛與往後看彌勒佛，「現在」的十方空間 中就有諸佛云云--但偏偏ex.「阿彌陀佛」不大發慈悲，化身（「據說」阿彌陀佛不是化身 為永明延壽禪師嗎，能化第一次，不能化第二次？）去點化一下原本苦修菩薩道但對此方 向成功可能性信心耗盡的的阿姜曼尊者、勸其念佛、往生西方世界--淨空法師說的「成佛 保證班」？ 況且，佛的十號中，有阿羅漢啊～～～釋迦牟尼佛=釋迦牟尼世尊=釋迦牟尼如來= 釋迦牟尼阿羅漢。 PS：對於那些相信「阿彌陀佛」為真的人，其實也無法否認稱祂為「阿彌陀阿羅漢」 也如法。 佛也是阿羅漢啊～～～憍陳如也是阿羅漢啊～～～轉法輪經記載，釋迦牟尼教導五比丘， 五比丘先後證得阿羅漢後，經文是寫「世上有了六位阿羅漢（五比丘加佛陀）」。不是寫 「世上有了一位佛世尊與五位阿羅漢」。 六阿羅漢（以及後來的十大聖弟子）「都」實踐了「解脫生死的一乘道」的佛法，不是嗎 ？（若不查知法華經吃豆腐說十大聖弟子「都」被授記成「佛」的怪異，恐怕差以毫釐、 失之千里，認為一乘道在上述怪異改編下的「新公約數」指「佛道」云云....老話一句： 乖乖嚨地咚～～～～） 南無本師釋迦牟尼阿羅漢～～～ : : 可能因為隨佛禪師只證到第四觀智的明覺境界，就以為是證得三藐三菩提的解脫， : : 可在尚未證果的第四觀智能力還不能看到阿毘曇論所見的微細境界。 : : 所以隨佛禪師才會認為阿毘曇論是錯的！ : : 不過，阿毘曇論有談小乘、中乘、大乘、佛乘的分別及差異嗎？ : : 我讀阿毘曇論綱要時，從未見過有這樣的說法。這種說法是出自何方呢？ : : 以下謹列出慧觀的十六觀智 : : 1 名色分別智；2 緣攝受智；3 思惟智； : : 4 生滅隨觀智；5 壞滅隨觀智；6 怖畏現起智；7 過患隨觀智；8 厭離隨觀智； : : 9 欲解脫智；10 審察隨觀智；11 行捨智； : : 12 隨順智；13 種姓智；14 道智；15 果智；16 省察智。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.232.11 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1465584142.A.237.html ※ 編輯: CassSunstein (223.139.232.11), 06/11/2016 15:03:17