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※ 引述《d8888 (Don)》之铭言: : ※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言: : : 简单说一些个人看法,不一定正确,谨供参考。 : : 如果菩提道是指成佛之道,那麽阿罗汉解脱者是不可能再修成佛的。 我把明坤尊者的书有蒐集到。所以补充一下「『南传(角度理解的)(大乘)菩萨道」 的内涵(其实以前有提到过,只是北传网友们过目後没有去记,所以只好重复转述尊者 的见解」)。 华人地区的南传网友,对北传宗派的基本原理至少都掌握住,配合对南传原理的理解, 在实修中印证--南传菩萨道的佛教史上,历来哪位阿罗汉回小向大了? 後世自编的法华经就别拿来说了,南传大藏经没有收录法华经。 而北传网友则讲实在的,对南传菩萨道的原理,似乎连看都不太想看,依旧自顾自讲北传 那套--至於南传讲的有没有道理,北传网友顾左右而言他。 PS:北传佛教史流传至今,净土思想席卷整个北传各宗,北传各宗网友几乎都不排斥反正 到北传自家固然讲得活灵活现说谁谁谁往生西方了,但「阿弥陀佛」难道是嫌南传行者非 我族类,所以不去示现给阿姜曼尊者、马哈希尊者...等南传行者的「西方净土」再说-- 阿姜曼尊者若知有西方净土且西方为真,他在自传中就不必自承因为菩萨道的辛苦,而放 弃菩萨道,转投解脱道了。既然北传说「西方是个好修行菩萨道成佛的地方」啊....... 既然一切有个无需证悟涅盘但又脱离三界六道轮回的净土存在,无须像南传讲的苦干实干 乘愿再来以便继续修波罗蜜的菩萨,当然管你南传菩萨道讲那麽多干嘛:不关心、不在乎 。 某些超脱三界的「净土」成为某些懒人的最终庇护所。 这种心态,各位去隔壁版看看某些人的推文就知,他们完全无法旁观自己这种懒惰且惧怕 六道轮回的「菩提心」如何对得起「(北传)菩萨道阐述的大悲心」、如何对得起本师释 迦牟尼佛的「轮回续修波罗蜜的身教」历史!怪不得北传自己说现世已属末法之世,就是 这些少数思维混乱的佛教徒自己造成的:我是有大悲心喔,可是先等我在庇护所安稳成佛 再说-- 那个当初想修菩萨道成佛的阿姜曼尊者,最後认为历代历世修菩萨道太累了而放弃-- 可见阿姜曼尊者笨,不知道去西方极乐世界,金银遍地,又不必轮回、好整以暇听「阿 弥陀佛」神通变现的鸟儿演唱七觉支的法义吗........就北传某宗最聪明。 这种观点的宗派已经成为佛教圈势力最大的宗派,佛教怎麽不产生质变、怎麽不衰微? PS:怪不得,圣严法师生前说他要乘愿再来(而不是闪人去西方世界,就算圣严法师承认 西方净土)轮回,这类不惧生死、不离轮回的人,才是真正的菩萨道行者--在此,南北传 菩萨道的理念彼此相容。至於北传某宗到底是哪门子菩提心、菩萨道?大概他们自己也不 清楚。 世尊真的有说过净土三经?先打个问号吧。所以,南传大藏经没有收录净土三经,「有其 道理脉络」在。某些网友就无须以某些南传没有承认的经义内容来回应了。反而我转述的 明昆尊者整理的南传菩萨道内容所出自的南传大乘经典,北传大藏经皆有收录承认为真; 一来一往,高下立判。也因此, 南传并不承认的北传天台宗定位藏通别圆--阿含「被定位」成为藏,而仰望「高高在上」 的圆教--这种观点,南传根本不承认,北传拿南传不承认的法义来「指涉南传、定位南传 」,难道没发现北传这类网友对南传欠缺说服力吗?藏通别圆法义的经典出处,南传有承 认为真经吗?某些北传网友怎麽会自顾自讲自家那套讲得那麽理所当然? 反而南传法义所出自的经典,北传大藏经皆有收录为正藏!各位知道差异了吧。 但某些北传网友对南传菩萨道却连读都不读。 某些网友也不要拉玄奘出来救援了。马哈希尊者主持的第六次结集,也没有鸟「受到古印 度大小乘各宗同时尊敬的」玄奘,因而在第六次结集时除了南传大乘经的部份,另外赶紧 收录北传诸多大乘经--我的观点追随马哈希尊者等南传尊者,试问不然某些网友是否定马 哈希尊者及诸多比丘选经合诵的知见是不是? 玄奘固然承认法华经、净土三经。但马哈希尊者就是不鸟玄奘的事蹟耶。所以咧? 以下本文有一方面的几段,是转述南传的原理。 另一方面则是在某段就教南传:无常无我层面与轮回关系的内涵。 : A 大您的说法是用目前部份南传的看法来看菩萨道 : 於末学所知的声闻法和菩萨道,阿罗汉修证解脱後有可能因为发愿成佛,舍弃原本一定能 : 入的无余涅盘,故意重新获得五蕴「回小向大」来修菩萨道。 北传的大乘/菩萨道,跟南传的大乘/菩萨道,名称(菩萨道)一样,但实质上有部份不一 样的地方。玛欣德尊者有稍微整理两者异与同的地方,请参见我先前版上文章。 不过因为北传宗派教义在华人地区声势很大,所以连熟悉南传教义的网友(例如amidha) 有时讲的「大乘」也仅是指北传的大乘;吾人心中并不是不知南传也有大乘/菩萨道。 只是一时约定俗成的简化。 而南传菩萨道对「菩萨」的理解,跟北传大异其趣。原理也跟北传不同。所以我们固然 知道d网友下方说的(北传)原理;不过既然南北传的菩萨道内涵大异其趣,信受南传菩萨 道的网友,就依南传而理解了。 我现在转述明坤尊者书中跟d网友下方所谓「原理」不同之处(其实我以前也讲过了,但 南北传宗派间果然鸡同鸭讲): 1.南传不认为阿罗汉有「回小向大」之事。而针对d网友阐述的北传原理,明坤尊者书中 指出的南传原理,有几分说服力,诸位细思: 释迦牟尼的数不尽的某前世的须弥陀(妙智)尊者具足成为获得燃灯佛授记的菩萨的潜力 ,请留意有一个功力表现在:凡是菩萨(不管是「敏知者」菩萨,或「广演知者」菩萨、 或「所引导者」菩萨),都有能力在佛宣说一首四行偈的第三行、还未讲完第四行、讲完 第四行时,分别证悟阿罗汉道果,完全止息贪嗔痴、完全破除无明。 但因为成佛的悲愿,这些菩萨们克制自己的观慧进展(这可以体会,如毕业考前能用功读 书但克制自己的用功,不把书念完念透;所以实际上的确无法完全看透而止息贪嗔痴,导 致延毕;这可以想见),不去破除无明成为解脱生死(从生死苦海的学校毕业)的圣者阿 罗汉,而争取继续轮回六道的漫长时间中,有足够的准备时间来圆满十波罗蜜(如在校多 撑几年,毕业前把篮球校队也达成全国制霸)、同时并进,因此成就阿罗汉道智时(比喻 :智育奖)也获得一切知智(体育奖)而成佛(获得十力,如同获得五育奖,一般阿罗汉 只获得解脱生死、止息贪嗔痴智慧的智育奖)。 依照d网友说的「(北传意义下的)菩萨(已经是解脱生死的圣者,但)发愿(再执取 五蕴)原理,固然好像也有点道理,但其说服力是相对的而不是绝对的。 比如我可以解读说:一旦破除无明、完全止息贪嗔痴、因而不再轮回的的般若智慧的获得 「以後」,已势如破竹,无可回头,如水银泻地,不是想收回就可收回(其实依照南传解 脱道十六观智流程,印象中好像声闻乘行者修到第几智就无缘换跑道改修菩萨道了)。 万事有其因缘,因缘法则与(善与恶的)业力,连神通都改变不了;因此,不是因为菩萨 的「悲愿」然後「假装自己『还没有看透贪嗔痴』」所以综合诸因缘之故而修解脱道有成 ,成为阿罗汉圣者後,哪还能水往上流,「换跑道」「重新执取五蕴」来修佛。 身为无漏圣者却做「再执取五蕴」的动作,讲不好听点,是「自己骗自己」,这像话吗? 2.另外则是实际例子:试问有能力在听闻燃灯佛讲演四行偈之时证悟阿罗汉的妙智尊者, 怎麽不先证阿罗汉以後,「回小向大」,再修佛道而成为释迦牟尼佛?竟然傻傻地以 凡夫菩萨的身份,继续轮回在六道,甚至在恶道中去刻苦圆满十波罗蜜?干嘛呀! 怎麽不回小向大啊~ (释迦牟尼)菩萨非要当猴子、当龙来修波罗蜜不可,不以阿罗汉身分修波罗蜜? 阿罗汉若「依北传原理」不入灭而广修波罗蜜,绝对比身为畜生所修的波罗蜜更快更多, 不是吗?阿罗汉能修的戒定慧程度以助圆满波罗蜜,猴子可不一定有能力修;但猴子有能 力修的戒定慧程度,阿罗汉必有能力修。菩萨怎麽不用阿罗汉的身份修? 法华经作者是把释迦牟尼当傻子吗?北传的梵文法华经印僧作者,大概不清楚南传巴利文 脉络的菩萨道经典所举释迦牟尼的本生故事,因此大书特书回小向大之余,凡是有细读细 思南传大乘经典的网友们,必不免跟我一样有上述将北传「原理」予以保留、打折之处。 : 原理呢?只要发受生愿 -- 发「要取五蕴,修菩萨道」的意念就好。 不是说阿罗汉因为 : 愚痴重新产生无明,而是明知三界是火坑,偏向火坑行,明知五蕴不可爱,为了菩萨道故 : 意取不可爱的五蕴,和愚痴无闻凡夫不修解脱道因为无明执着不舍五蕴有所不同。 : : 依照阿含,解脱不会分两阶段,阿含所谓解脱就是证阿罗汉。 : : 慧观观智的第二观智就已见缘起法,接下来的观智是三法印智(审察遍知智、思惟智)。 : : 在三法印智,修行者会对一切缘起法生起无常、苦、无我的见解,但还不是解脱! : : 所以上述「先见缘起法,得明、断无明,成就慧解脱」的说法, : : 可能是将第三观智误以为是慧解脱! : : 而所谓「後修圣道,离贪、瞋,具足慈悲喜舍,成就解脱及三藐三菩提」 : 声闻法中有「阿耨多罗三藐三菩提」的名相,但除了佛陀本人外没有任何阿罗汉自称或被 : 尊称证了「阿耨多罗三藐三菩提」。 : 於末学所听过的说法,这代表的是:佛一开始说法就说一乘法(唯一佛乘)或三乘法,但 : 是阿含中只有声闻、缘觉法被完整记载下来,菩萨道的法被严重阉割,只剩下名相和残缺 : 不全的描述(随便举例:杂阿含第一义空经,对比菩萨道般若经中的第一义空)。所以阿 : 含中有菩萨有无上正等正觉有如来十力,但却无法教你如何成为佛陀如何完整修学如来十 : 力。 : 小结论是:想要於声闻法中「完全」修学「阿耨多罗三藐三菩提」是不可能的。因为声闻 : 法的本质无法让人成为佛陀,最多成为辟支佛 : : 可能是在第四观智生灭随观智,转向修大乘的觉性,而将观染误以为是三藐三菩提。 : : 随佛禅师很努力的想统一大小乘的修行次第,但可能在教理与修行上都尚未清楚。 : : 我认为,根本上大乘修行就没真正证到涅盘解脱,所以大乘才自称是证「无住涅盘」。 : 不得不说这是很严重的错说。 : 无住处涅盘是唯佛成就的涅盘,佛可以在「五蕴」和「无余涅盘」中自由切换。而且佛陀 : 若用化身、报身的方式显示五蕴,那和一般凡夫随业往生,不得自在的五蕴不同。佛陀是 : 爱现什麽身就现什麽身,要现一身多身现在哪什麽时间都能自由控制。跟「不得涅盘解脱 : 」的凡夫是大不相同。 : 把佛陀的无住处涅盘究竟解脱和凡夫轮回生死混淆,是非常严重的错说 : : 所谓无住涅盘,是指大乘自以为不住生死也不住涅盘的境界。 : : 这种境界就是在第四观智证知诸行生灭时,不再继续观察生灭,而转向寻觅觉性(佛性), : 我想您对菩萨道佛性的理解内涵应该也不是菩萨道中原本的内涵。因为若是真懂菩萨道真 : 如佛性您说法就会不同了 北传认为「人人、你、我、他」都「本自具有」佛性,只是被无明障蔽。 「因为」「人人皆」具有「佛性」,所以北传的菩萨发愿帮助「众生」都要成佛为止。 乖乖咙地咚。 南传大乘认为,具有一切知智的佛(,以及能被授记的菩萨也)太稀有了,南传的菩萨发 愿成佛後帮众生「解脱生死」(阿罗汉就可解脱生死了,亦即众生成为阿罗汉就可以了; 若有人发愿接受辅导去累劫修行以成佛,菩萨固然也随喜)。 把无明去除固然是去除--南传菩萨道认为,这意谓贪嗔痴的永远止息,就这样单纯、易懂 。跟北传衍生出来新法义所谓「六道众生『本自具有』『佛性』」云云,天晓得北传是怎 麽将两者前後用逻辑牵起来的.....也怪不得後世北传梵僧,非要将「本自具有佛性」的 十大圣弟子,以法华经将其吃豆腐,令其回小向大,转修菩萨道,以恢复舍利弗阿罗汉、 目犍连阿罗汉、大迦叶阿罗汉、阿难阿罗汉......本自具有的佛性。 乖乖咙地咚。北传承认为真的南传大藏经目录里的南传大乘经典(因而这些南传经典必然 取得了北传也认可的正当性),可没收录北传某部份标新立异的大乘经典(所以法华经、 净土三经并未当然取得南传也认可的正当性)。 : : 而走向了不同於原始佛说的修行道路─在上座部教法中是没有佛性这种观念! : 於末学所知,声闻法中不以真如为主,但不能说「都没说」真如。因为若无真如的概念, : 四双八辈断我见我执的证境内涵就跟唯物论等断见外道没有两样(只差在戒、定,或唯物 : 论者没有认真「实践」他们领悟的「空义」,但智慧内涵是相同的),阿罗汉解脱入灭也 : 和尘归尘土归土灰飞烟灭没两样,三法印也不用说涅盘寂静。因为(若无真如)涅盘没有 d网友上述几行观点,确实是解脱道法义一时无法让凡人像轻易体会其他佛陀教法的部份 一样,来体会「空中无色、无受、无想、无行、无识」之处。 无色到无行都还好用来理解空,但无识其实很棘手,因为这牵涉到「轮回」。 是「什麽」在轮回?这个从无始劫以来「一直存在而轮回」的「什麽」,能不能算「常」 ? 固然,经上说「识」毋宁是各个更细的六种识的流转的暂时聚合;但这没有解答上一段的 疑惑。因为识既然无常,就「识『集合』」而言,搞不好(在人间死亡的)某恶人(X) 的某个分子识(X1),暂时以因缘聚合(在人间死亡的)给孤独长老(Y)的某个分子识 (Y1),成为在天界的新一世的给孤独天子(Y'),该恶人的另一部份(X2)与给孤独 长者的某部份(Y2),暂时因缘聚合某部份成为在地狱的新一世恶人(X')。 给孤独长老(Y)行善,但其中的Y2倒楣下地狱成为新一世恶人(X')的一部份而受恶报; 该恶人(X)为恶,但其中的X1幸运升天界,成为新一世享受福报的Y'天子的一部份而享福 ..一切看运气。这样的无常vs.轮回教义,照着讲的法师们简直自己都不知自己在讲啥了, 这样子的佛法难以自圆其说。 怪不得印度佛教史上,北传大乘僧人实在忍不住,要在印度诸宗教间的竞争中,使佛教需 改编早期佛陀的根本教义,新安立一个核心的具有「常」、「我」性质的第八识,试图 解决「『什麽』在轮回」的询问。 但不知南传对此能有「强而有力」的「六识无常而在轮回个『什麽』」论点的辩护吗? 恳请南传网友解惑,因为这是北传大乘法义中少数似乎正确「深化」世尊教法内涵之点.. : 实质,是唯名无实的戏论、概念,(无真如)根本没有涅盘可以说寂静还是不寂静。 : 所以声闻法还是有真如,只是是作为必要稀有元素而存在,不是主角。只需要知道概念而 : 不用实证。佛性呢?若是大般涅盘经中佛性的概念(主要定义),那末学没在声闻法中看 : 过,若您佛性说的是真如的异名(部分禅师的用法),那不可说声闻法中没有说真如。 : : 随佛禅师可能因为想要会通大小乘,所以产生了这种误解。 : : 不过随佛禅师对於成就解脱及三藐三菩提的误解,其实也是大乘教法的误解。 : : 所以随佛禅师才会认为这样就已经是三藐三菩提的解脱(正是大乘境界的解脱误解), : : 由此大乘境界再反推小乘境界,随佛禅师才会认为前面已证的第三观智是小乘慧解脱。 : : 总之,随佛禅师的教法判定是有误的,可能是受到大乘误解影响所导致! : 菩萨道没有误解。您把不住生死,不住涅盘的无住处涅盘和凡夫轮回生死随业受生不得自 : 在完全混在一起了 : : 佛陀在经中曾自述祂证悟解脱的那夜,初夜证宿命通而了知自己前世种种宿命, : : 中夜证天眼通而了知众生种种生死流转,所以祂可能是在观察自己与众生的生死因缘, : : 而证悟解脱,这是在没有老师教导解脱法下的自然发生过程,据说辟支佛也这样。 : : 因为没人教导,不知道观无常苦无我,所以才会在观生死缘起下发现解脱之道。 : : 但其实解脱并不一定要从观生死缘起着手,只要看阿含或南传经典。 : : 四念处的各种观法都可以解脱,甚至观圣谛或觉支也可以解脱。 : : 阿含与南传佛经记载了许多声闻解脱者都不是观十二缘起而解脱! : : 至於为什麽随佛禅师会误以为要观十二缘起才可以解脱? : : 可能因为随佛禅师将第三观智误以为是慧解脱, : : 所以将必经的第二观智认为是必修的十二缘起法。 : 若说一乘道,此「一乘道」必指成就无上正等正觉的唯一佛道。佛陀在世的时候,声闻诸 : 阿罗汉圣也不敢说他们的修证包含佛陀的如来十力,如来的增上戒、增上定、增上慧 : .....。所以这「一乘」不会是声闻乘和缘觉乘 不不不。(南传认为)圣者有三类,所以可有三乘,但这三类圣者(佛、辟支佛、阿罗汉 ;但不包括菩萨--北传里像是净空法师说三类圣者从高至低是佛、菩萨、阿罗汉云云, 试问:辟支佛摆哪里?故净空所言需打上问号)有「一个」「公约数」,这「一个」「公 约数」可谓「一乘道」「所在方向」(若是指「方法」角度,则为四念处,兹不赘述): 那就是解脱生死之道之方向-- 至於亲近佛法,发愿解脱生死「之余」,相关当事人有没有兴趣发愿走兼及「获得一切知 智」方向的菩萨道修行(而且要在累世轮回的某一世有幸被某尊佛授记,才能成为南传法 义中的菩萨),就随各佛教徒的志愿而定。 没遇到授记前,发愿走菩萨道的「一般人(还没成为南传的菩萨)」当然可以「退转」修 「十波罗蜜」的「想法」(不是「至上愿」、菩提心;就只是「单纯的『想修菩萨道」的 想法而已--之所以有北传网友会搞不清,是因为北传角度的菩萨道认为「你自己发四弘誓 愿时,你就已经自己让自己成为北传初阶菩萨」了。这在南传法义中并不认同),不耗费 心力延毕去带领篮球校队全国制霸,毋宁想早点毕业早点解脱--阿姜曼尊者就是如此-- 放弃菩萨道方向而修成阿罗汉的阿姜曼尊者,从来不属於「回小向大」的类型(因为阿姜 曼似乎至当世都还没获得任何佛--毕竟南传认为,下一尊佛要等56亿年後的弥勒菩萨成道 之时了--授记,先前Amt网友搞错阿姜曼的情况)。 这样的解读,不是更贴切吗? PS:至於若北传教义所言,所谓不必往前看释迦佛与往後看弥勒佛,「现在」的十方空间 中就有诸佛云云--但偏偏ex.「阿弥陀佛」不大发慈悲,化身(「据说」阿弥陀佛不是化身 为永明延寿禅师吗,能化第一次,不能化第二次?)去点化一下原本苦修菩萨道但对此方 向成功可能性信心耗尽的的阿姜曼尊者、劝其念佛、往生西方世界--净空法师说的「成佛 保证班」? 况且,佛的十号中,有阿罗汉啊~~~释迦牟尼佛=释迦牟尼世尊=释迦牟尼如来= 释迦牟尼阿罗汉。 PS:对於那些相信「阿弥陀佛」为真的人,其实也无法否认称祂为「阿弥陀阿罗汉」 也如法。 佛也是阿罗汉啊~~~憍陈如也是阿罗汉啊~~~转法轮经记载,释迦牟尼教导五比丘, 五比丘先後证得阿罗汉後,经文是写「世上有了六位阿罗汉(五比丘加佛陀)」。不是写 「世上有了一位佛世尊与五位阿罗汉」。 六阿罗汉(以及後来的十大圣弟子)「都」实践了「解脱生死的一乘道」的佛法,不是吗 ?(若不查知法华经吃豆腐说十大圣弟子「都」被授记成「佛」的怪异,恐怕差以毫厘、 失之千里,认为一乘道在上述怪异改编下的「新公约数」指「佛道」云云....老话一句: 乖乖咙地咚~~~~) 南无本师释迦牟尼阿罗汉~~~ : : 可能因为随佛禅师只证到第四观智的明觉境界,就以为是证得三藐三菩提的解脱, : : 可在尚未证果的第四观智能力还不能看到阿毘昙论所见的微细境界。 : : 所以随佛禅师才会认为阿毘昙论是错的! : : 不过,阿毘昙论有谈小乘、中乘、大乘、佛乘的分别及差异吗? : : 我读阿毘昙论纲要时,从未见过有这样的说法。这种说法是出自何方呢? : : 以下谨列出慧观的十六观智 : : 1 名色分别智;2 缘摄受智;3 思惟智; : : 4 生灭随观智;5 坏灭随观智;6 怖畏现起智;7 过患随观智;8 厌离随观智; : : 9 欲解脱智;10 审察随观智;11 行舍智; : : 12 随顺智;13 种姓智;14 道智;15 果智;16 省察智。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.139.232.11
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1465584142.A.237.html ※ 编辑: CassSunstein (223.139.232.11), 06/11/2016 15:03:17
1F:→ kalestorm: 南传菩萨道的佛种姓,所行藏和本生经, 汉传&藏传大藏经 06/11 17:49
2F:→ kalestorm: 没有收录吧。 06/11 17:49
3F:→ kalestorm: 虽说我觉得有无收录根本不是问题...古代译经有经本翻译 06/11 17:50
4F:→ kalestorm: 出来,流传下来,就被收进汉传的大藏经了。 06/11 17:50
5F:→ kalestorm: 汉传大藏经是历来各种佛教宗派经论的大杂烩。 06/11 17:51
6F:→ CassSunstein: 嗯嗯我有笔误 北传有收录佛陀本生因缘故事但不完整 06/11 18:40
7F:→ CassSunstein: 确实不等同南传的本生经 种姓与所行藏则未收-这部份 06/11 18:41
8F:→ CassSunstein: 我原文应改为北传大藏也收录的"一部分"南传大乘内容 06/11 18:42







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