目前的佛教可以分為南傳和北傳(這包括漢傳佛教和藏傳佛教),如同基督教中的天主教和新
※ 引述《CassSunstein (Am)》之銘言:
: 標題: [法語] 法上比丘‧大乘比丘:南北傳佛教的差異
: 時間: Mon Jan 11 11:02:55 2016
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: 北傳原本早就堂而皇之用「北傳經典(例如法華經)」「替南傳」來「解釋南傳的定位」
: 。但南傳佛教界並不認同「那些並不契合南傳佛理的後世冒出的新觀點」。只是有沒有機
: 緣或心血來潮出面反駁罷了。
我不在乎這種事,從義理比較下,我自己會有抉擇
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: 如今兩尊者的法語則是不畏譏讒,明白講出。
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: 可想見:北傳網友將「繼續『用(不被南傳僧俗們接受的某些)北傳經典』所述的法義
: 反駁南傳」。以上是可想見的「雞同鴨講」情況。
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: 其實,傾向北傳網友的相關觀點,其實在華人世界早就聽慣了。
: 只是,世界上不是只有北傳的詮釋而已。雖然,坊間很多人只聽過北傳替南傳定位的的詮
: 釋版本,也只知道北傳替南傳定位的詮釋版本。
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北傳一定看南傳的東西,南傳一定不看北傳,這種感覺就像5百阿羅漢離席一樣,
為什麼,其實我也不知道
: 而且從兩尊者的法語裡,「糾正(北傳流行的)謬誤」也有其價值,而不是「來破壞
: 皇城內鄉愿的和氣的」。
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: 我基於增廣大家見聞(並給初學者們瞭解全貌)而轉po,
: 我預測得到版上北傳網友們仍然堅持既有觀點的反應。
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: 我其實比較想知道像是hvariables, yogi, Yugar, amidha, Samus, yctsai, kevinsilver
: 等較有資歷的傾向南傳這個角度的網友們,認為法上(達摩悟陀)比丘與大乘比丘是否謗
: 佛(ex.他們也否認阿彌陀佛了,不管這些網友「講話婉不婉轉」,擺在面前不和稀泥的問
: 句就是:那麼法上尊者他們謗佛了嗎?想聽聽這些傾向南傳的網友們的答案)謗法(當然
: ,原始佛法內部各自的學說詮釋爭議,也不是沒有;不過那就是另一回事了)。
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: 【南北傳佛教的差異】
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: 法上(達摩悟陀)比丘著.大乘(摩訶耶那)比丘著
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: 目前的佛教可以分為南傳和北傳(這包括漢傳佛教和藏傳佛教),如同基督教中的天主教和新
: 教徒。
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一方水土養一方人,個性問題,法無高下,機緣為上,連機緣都沒有就隨緣吧
: 一個人如果想要清清楚楚明白兩方的真正區別必須進一步在雙方的教法中作個研究,偏見的
: 極端份子都出來阻止信徒眾參閱另一宗派的教法,正如其他宗教的極端份子時常都在設法阻
: 止教徒們參閱其他宗教的經典,除了本教的『聖經』。這並非符合於迦羅摩經(卡拉馬經)中
: 佛陀大方觀點的教法,『如果本宗的教義都是對的,他們應該可以面對其他宗教的對照』。
: 同樣的如果一位比丘的戒很清淨,當在家眾知道有關比丘眾持的戒律,他不應該起疑慮。在
: 北傳和南傳的教法中,有很多的區別,在以下只拿出重要的來討論。
:
北傳超隨和的,完全不設限
: ...................
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: 若我們研究佛陀的阿羅漢弟子眾的修行生活,就可以明瞭他們都是跟著佛陀的指導而專心修
: 行,盡力發揮本身所能到達證果位。佛陀親身教導他的弟子眾,即使那些已證到第一,第二
: 或第三果位(須陀洹,斯陀含,阿那含)的弟子眾,也不應該停頓修道,應該再專心修行至達
: 終點,也就是阿羅漢果位。在《法句經》的第166句,佛陀說:「利益人的事如何重大,不
: 可廢棄自己的責務;知道自己的責務,應常專心自己的責務。」在證了果位之後,他們就再
: 也不會自私,而且跟著佛陀同心協力去弘揚佛法,馬勝比丘如此;阿那律尊者如此;大迦葉
: 長老如此;富樓那尊者如此;聖弟子都是如此。佛陀入般涅槃後,都是這些阿羅漢弟子眾在
: 結集佛經、律典,來保障佛法繼續一代代正確的流傳下來。
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很正常陳述
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: 在《如是語》中佛陀說的很清楚,有三種人能真正利益世間上的眾生:「比丘們,這三種人
: 的出現在這個世界是為了利益眾生,使眾生快樂,以慈悲心看待這個世界,以及為了帶來善
: ,利益及快樂給天人和人。是那三種呢?比丘們,在這當中,如來出現在這個世界,他是正
: 等正覺者,也即是阿羅漢……凡是覺悟證果的佛弟子,也是阿羅漢……比丘們,還有那些正
: 在勤修,多聞,嚴修守戒的佛弟子……。」在這裡表明的很清楚了,佛陀是第一種人、他的
: 阿羅漢弟子眾是第二種人,能夠真正的利益眾生。如果他們都好像北傳教法所說的那樣自私
: ,他們沒有可能會證到第一果位的須陀洹,因為須陀洹已經斷除我見。第三種人能真正的利
: 益眾生,是因為他們真誠捨離世間去修道,以這啟發性的模範來鼓勵眾生修行。
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一尊佛出世,造就千千萬萬菩薩於虛空法界,許許多多阿羅漢得法,而三界天人可受
菩薩戒,連畜生都能受戒,均霑法雨,大體同悲,佛的功德就像海水,阿羅漢當然
也有功德,但跟菩薩比就不說了,怕有人要跳腳:而跟佛比就不談了,因為根本沒得
談
: ..............
:
: 素食也是北傳和南傳的教法其中最大差別之一,前者大力提倡素食,而後者沒有進行,因為
: 這不是必要的戒禁取見。北傳說人吃肉有促成殺生的罪,在他們的因果經甚至提到一個人吐
: 血是因為他吃肉。而在原始佛教的巴利律法聖典記載,佛陀則允許肉食,如果符合以下的三
: 淨肉條件:(1)那動物不是親自或叫他人殺,對於比丘:沒有懷疑那動物是特地被殺來供養
: 他的。(2)沒有見到那動物被殺時的情況。(3)沒有聽到那動物被殺時所發出的叫喊聲。
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因地成俗這是必然的,要吃不吃隨人,要吃肉就去信小乘,大乘菩薩道有說,
就是不吃,有吃必有殺,邏輯上必然,怎沒聽小乘來誇獎一下大乘的戒法如此好
: ...............
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: 雖然佛陀戒殺,卻沒有鼓勵素食。佛陀說既然沒有動念或行動上想殺,所以食用三淨肉並沒
: 有罪。同樣的,在法句評論中,有一位比丘請教佛陀:「世尊,如果有一位獵人的妻子,每
: 天清晨都拿守獵的武器呈交給他的丈夫,她是否有牽涉到殺生的罪行?」佛陀解釋說:「當
: 她把這些獵器交給她的丈夫時,她並沒有叫她丈夫去殺生的念頭,所以她是無罪的。」有些
: 素食者覺得食肉是鼓勵殺生。應該瞭解:普通凡夫的一世生存中,不可能完全沒有牽涉到殺
: 生。連微細的殺生罪都不想牽涉到,那麼就應該學『耆那教徒』,居在印度的外道宗派,不
: 但是素食者,而且不被允許吃鮮菜和其他動物的產品(如奶,油等),只吃乾枯的菜,時常拿
: 塊布蓋上口和鼻,提防昆蟲飛進口鼻而被殺。
以色身能修道為前提,微小就實在無能為力守,齊那教跟我們一點關係都沒有
現在吃素明明很容易,古時後就真的難,無話可說,那現在呢!
:
: 生存在這『弱肉強食』的世界上,自然的就會傷害到其他眾生。農夫掘地種菜就會殺傷蟲、
: 蚯蚓和昆蟲,過後再噴射殺蟲劑在菜上。如果我們吃素菜,是否也在鼓勵他們殺生呢?當我
: 們在菜地、花園掘地時,也不能避免殺傷蟲類、蚯蚓、昆蟲等等。對佛陀來說(佛說『乾闥
: 婆』神居住在樹皮、木髓、根、葉子、花上等),草、植物和樹木是鬼和神的鄉村。如果我
: 們割它,也是破壞了居在裡邊神鬼的居所。我們從樹上採了果子,是否剝奪了鳥類,松鼠,
: 猴子等的食物?只是散散步,尤其是在草地上行走,這就殺傷了螞蟻、昆蟲、蟲類等。找兩
: 餐來活命也剝奪了別人的工作,『霸了座位』或在商場上,不能避免的搶了別人的生意。生
: 活可以比喻為森林之樹,高大的樹先長向天空,受了陽光展開枝葉,無意中遮蓋了短小的樹
: ,它們得不到陽光而枯燥。相同的,一切眾生為生存而掙扎,強者存在。食物對我們是生存
: 的必需品。得了這個人身,最主要工作是盡力修道使到我們脫離輪迴,那麼我們就可以幫助
: 別人,即使在修行時或證道果之後。
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比丘師父講的沒錯,但因吃肉所造成的殺生數量遠遠可不只這些,不然動物要吃
什麼呢? 大乘戒法在減少殺生上就是比小乘多,雖不是絕對,小乘再拿這點來打,
根本沒立場可言,做的比你好,還要被小乘戒法說嘴?天底下有這般道理嗎?
敲桌子 摔椅子都是殺佛言行
這些論點7年前佛版就戰過,基本上,題跟答根本都是科P的SOP了
: ..................
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: 脫離或常住於生死輪迴:北傳教義提倡發願成菩薩(例:地藏菩薩)或佛(例:阿彌陀佛),常
: 住於生死輪迴直到一切眾生都證涅槃;而南傳教義則是儘快修證涅槃,當世就脫離生死輪盤
: 。
北傳教義提倡發願成菩薩(例:地藏菩薩):這句有異,我沒聽過這種說法,地藏菩薩
本生就成佛了,人皆知,修菩薩是為成佛,不為菩薩,而漢傳八宗,為何只說淨土宗
怪哉,可是都歸去淨土了,又哪裡有生死輪迴,這講法也怪,這說法實在大雜燴,
說A不是 說B也不是 說C也怪 要一一立論 又很麻煩
我們再次提及佛陀,他說過我們從無始以來就在這生死輪迴打滾,應該盡力修道,儘快脫
: 離生死輪迴。如他本身在證果位時,他高興的呼喊再也沒有生死了,這是他的最後一生了。
: 佛陀在《增支部》裡說:「比丘們,就是一小點的糞都有戾氣的臭,所以我不會貪戀短暫的
: 再生生命,就算最短如彈指的時間。」常住於生死輪迴直到一切眾生都得到解脫,這就是永
: 恆?北傳教義說到文殊和觀音菩薩都是過去佛的化身,而阿彌陀佛是無量壽的佛。這一類的
: 『覺悟菩薩和佛』在北傳經典中,都是常住於世至到一切眾生都成了佛。這些說法是相反於
: 釋迦牟尼佛的教法:一切的名(心)色(身)都是無常的;一切的有情都要生、老、病、死,除
: 非生死已了。一個證了果位的眾生已了生死,這就是說他再也不會倒回來化成任何種類的身
: 形,因為一切的出現(生命,物質,有形)都是無常、苦、無我。北傳教法中的『覺悟菩薩和
: 佛』,出現在幸福和無痛苦中(例:極樂世界的淨土),這也相反於釋迦牟尼佛陀的教法,一
: 切的名色都是苦的。這些都可以清楚的從釋迦牟尼佛陀身體中看到,他時常得病,受多餘的
: 風之苦、瀉肚、饑渴和其他的病痛。還有北傳教法中的常住於世,無盡的再輪迴中渡化其他
: 眾生含有『實在物』或『我』(中陰、庵摩羅識)。這也相反於佛陀所教的,一切的名色都是
: 無我的。
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這完全是小乘法解大乘法義,本來就解不動的,極樂世界是法身又不是色身,
一切名色無我成立 一切名色有我也一定成立 如同生死相對 有破必有立
: 有一次,佛陀的某弟子(嗏帝比丘)生起一種見解,同樣的一個識在無盡輪迴旅遊。佛陀徹底
: 地責備他在邪曲佛陀的教法,才提醒他一切(眼耳鼻舌身意六種)的識都是因緣和合而生,其
: 中沒有實際眾生的存在:眼識的生起是緣著眼和顏色的和合,耳識的生起是緣著耳和聲音的
: 和合等等,它們在連續不斷的生滅中。但是在北傳教典中說一切眾生都有著一個佛性(阿賴
: 耶識),在佛陀教法中這是不正常的常見。
:
佛性 阿耶識? 太神奇了 我只能這麼說了
: 在北傳教法中說他們的菩薩和佛,可以自由來去自如和隨意選擇在三十一界中的任何一界出
: 世(例:地藏菩薩在地獄),意思是說這些眾生不必受到因果法則的支配。這相反於佛陀的教
: 法。佛陀說證了第一果位(須陀洹)再來世七次;證了第二果位(斯陀含)再來世一次;證了第
: 三果位(阿那含)不再來欲世、但在四禪天證涅槃;證了第四果位(佛陀,辟支佛,阿羅漢)再
: 也沒有來生。在北傳教典中相信佛有三身(化身、報身和應身),這相同於基督教教義,很可
: 能他們都是起源於印度的婆羅門教,這種教義在南傳的原始巴利聖典中是找不到的。
一佛出世,千佛護持,去地獄幾乎都是佛化身菩薩,而這樣比也很奇怪,一個是法身
一個是肉身,阿羅漢看不到菩薩的法身,菩薩也看不到佛的法身,佛還有千千萬萬的
化生呢! 還每一個都是本體喔 我們是大乘佛法 小乘的巴利聖典跟我們關係在哪裡?
我一直都搞不懂,舉例來說 道宣律師持戒精嚴 天人應供 他問了天人很多事情
以天人壽命可以知道很多事情,他問了 釋迦佛涅槃後去哪裡了? 天人回他,你是指
那位釋迦佛, 涅槃會上的,還是華嚴會上的,無量世界有無量釋迦佛三時說法,尊者問
哪一尊呢? 人的境界實在太渺小了,又是大乘捏造的假故事? 是這樣嗎?
: 北傳教典提倡,除了靠自力也可以靠他力,而南傳教典說,除了自己沒有人可以幫到我們。
: 因此,北傳教徒禮拜阿彌陀佛,希望依靠阿彌陀佛的願力往生到淨土。他們在遇到困難時
功德自修自證沒錯,即使往生淨土還是自修自證,佛法精進保證班,真的沒錯啊
換個地方修而已,在非洲修,跟在日本佛室修的差別吧,專人指導喔!
,
: 都在乞求觀音菩薩等,在《普門品》裡說,觀音菩薩會馬上製造奇跡來圓滿一切的乞求。一
沒錯 超好的 我愛死了 為了這樣 我還要守戒法 才開始看佛經 才開始修生養性
讓一位完全不想碰佛法的人 有了動機 因地不正 也勝於不做任何事 當一位老媽媽
祈請兒子在外身體健康 安全交通 身體健康 這是多麼令人動容 而這是諸佛大願
雖然無機緣讓你解脫,但將讓你驅入佛法,佛法沒辦法圓滿你的人生,那比基督教
還不如,為何要信,但那也談不上萬能,只是在菩薩,佛的神通力,那很簡單。
如果奇跡是讓已經死掉人的復活,我想那也不可能,就談不上萬能
: 次,一位在家居士請教佛陀,佛陀是否時時刻刻都是萬能的?佛陀說:「華加,那些人若這
: 樣說:『沙門瞿曇是萬能的,對一切事情無所不知、無所不見,那就等於在說,不論我在走
: 路、站著、睡覺,或醒著,我所知道的是連續不斷。』這並非我所說,而他們並不代表我,
: 況且這也是不正確。」佛陀的一切知智,是指他能夠知道,他想知道的事,有如阿難尊者在
: 《山達卡經》中提到。還有,佛陀說沒有可能有任何一位眾生,可以時時刻刻都是萬能的。
: 所以我們可以想像得到,我們所向一切萬能的菩薩和佛求拜他們給與我們馬上的感應,那只
: 是我們幻想中的幻像(心生色法)。如果有所感應,佛陀教法說那是因為我們本身的功德,我
: 們所積的功德,才能使我們得到所想要求的。如果一個人沒有造善業、積累功德,他所想要
: 求的是得不到的。還有,我們也可以知道,一切的觀見或聽聞到這一類『聖賢』,都只是一
: 個幻像,是從我們潛意識裡產生的浮像,對於有經驗的禪修者會很清楚的明白這些。
保平安,身體健康神明也做的到,這也不是萬能,基督神定義才有萬能這詞,而造善業
積德不就呼應我上面的說法
:
: 在南傳教法中,一個佛陀教化期間,只能有一位佛陀出現,如果兩位佛陀同時出現在一個佛
: 世間,個別佛陀的弟子眾,就會拿起個別教主的教法來諍論。因為這個理由,所以在南傳教
: 典裡沒有阿彌陀佛等無量諸佛的同時住世。而且阿彌陀佛被說為有無量壽,極樂的淨土等,
: 這都不符合三法印:一切眾生無常、苦、無我。在《法句經》的第276句,佛陀說:「他們
: 應當精勤,如來僅是說示者,有禪思的修行者,解脫魔王的束縛。」在第160句中,佛陀說
: :「自己為自己的所依,他人怎可為所依?自己能制御自己,是獲得了難得的所依。」這裡
: 已經說明了佛陀的本意。
:
一佛出世,千佛護持,阿彌陀佛又沒現生,兩位佛陀同時出現在一世間? 明明就沒
發生,如果是指虛空法界,所有諸佛隨時隨地都在,只是自身迷障沒辦法查就是了
: 一乘或三乘?北傳教義提倡只證一種解脫果位,那就是一切眾生都會在將來,一起證到圓滿
: 果位——三藐三菩提佛陀
沒有三藐三菩提佛陀 這種果位 我真的沒聽過 而三藐三菩提這是假託之詞
連三藐三菩提都不可得就是了
。而南傳教義宣導有三種解脫的果位———佛陀(圓滿)、辟支佛、
: 阿羅漢弟子。佛陀是開始一個佛教化期者,把遺失了的佛法帶回世間,阿羅漢弟子是當佛法
: 還住世時,多聞佛法而證果解脫者。辟支佛則是在世間上已沒有佛法存在時,靠自力而證果
: 位者,他們只能演說善法,卻沒有教導解脫法於他人(不同於佛陀與阿羅漢)。
:
: 有一次,佛陀被問起他與他的阿羅漢弟子的差別。佛陀說,他是『道的發現者』,他『顯示
: 被遺忘的道「。而他的眾稱號中,他也被稱為阿羅漢相同於弟子眾;但是每個阿羅漢都有不
: 同圓滿的程度,佛陀是其中最圓滿者,他具有十力。佛陀形容他的弟子所證得為:『生死已
: 了,入聖者性,所作皆辦,不受後有!』如果阿羅漢像北傳教義所說生死沒了,還要回小乘
: 向大乘,就是說佛陀沒有渡化到這些阿羅漢出生死,或是『生死已了,入聖者性,所作皆辦
: ,不受後有!』是佛說妄語?一切佛都是自渡自證的,既然一切眾生都成佛,那麼佛陀的出
: 世又有何用呢?根據南傳的教法,佛陀是一種非常稀有的眾生且非常少的眾生有望成佛。既
: 然一個佛陀的出世,能夠指導很多的眾生上道證果,那麼一切眾生不一定要成佛,就像一個
: 國家只需要一個人來成為領袖,雖然很多人會渴望得到那個地位,但是只有一位能夠成功。
回大乘 不受後有兩碼事? 阿羅漢回大乘就不是阿羅漢了 既然都不是阿羅漢
又哪來這個問題可談! 邏輯問題
:
從來沒聽過,一切佛都是自渡自證的,是一切眾生都有佛性,皆堪成佛
而這兩句 既然一切眾生都成佛,那麼佛陀的出世又有何用呢? 從來沒這種觀念啊
自己創的嗎?
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: 龍是否可以成佛?在北傳教典中提到龍可以成佛,而南傳佛教不接受這種說法。不少的北傳
: 經典被說為是從龍宮取得的,但是南傳不承認這些為佛經。在《巴利律藏》中提到,有一條
: 龍變成人類的姿態來受比丘戒,想要修行佛法。後來被其他比丘發現,而佛陀則叫它離去,
: 雖然它再而三的悲求。佛陀解說龍是畜生,不能證到禪那與聖道果位。因為有了這個情況,
: 佛陀才制下這個戒,誰如果想受比丘戒,必須說道他是人類才能出家。這就非常清楚的表明
: ,龍是不能成佛的;然而在某一部經典卻出現龍女成佛的典故。
是心做佛 又不是外表形像做佛 南傳成就受戒是為阿羅漢而生 比丘戒不能受
那受菩薩戒囉
:
: 另外,北傳教義宣導慈悲殺,在特別情況下,若某人企圖殺害數千的人(例:在儲水池下毒)
: ,那他就應該被菩薩所殺。這相反於南傳教法,北傳教徒認可在利益多數人的情況,不必嚴
: 守戒條的意義,只當戒律為參考。有一個公案提到一位中國禪師,在不能得到其他人解答他
: 的問題之下,他把一隻貓砍殺成兩半。而在南傳教義中,不管在什麼情況之下,都不允許有
: 意的殺生。比丘(包括比丘尼等)或在家眾之戒律嚴格的表明,不可有意的殺生,這是佛陀親
: 身的教法。一位聖者(證了四種果位之任何一種者)是不會有意的殺生,這在南傳教典是有表
: 明的。佛陀說,一位阿羅漢是不會有意的違反或做九種事:(1)殺(2)偷盜(3)淫欲(4)妄語
: (5)儲藏物品以待他日享受(6)因貪而犯錯(7)因嗔而犯錯(8)因癡而犯錯(9)因懼而犯錯。很
: 多華裔佛教徒都相信濟公和尚是一位聖者;但是他習慣殺狗和鴿子來吃,又喜歡喝酒等。從
: 佛陀的說明,我們可以推論他在殺生時就不可能成為一位聖者。即使有人辯說那是神通變化
: ,但是阿羅漢不會示現錯誤的行為來誤導有情。
濟公和尚不是小說人物嗎? 這不需要談了吧
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: .................
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: 在家眾是否可以證到相等於出家眾的聖果位?北傳教義宣導,在家眾可以證到相等於出家眾
: 的聖果位,例如《維摩詰經》中一位如來化身的在家居士,所證的果位高過於一切的阿羅漢
: 果位。而在南傳教義中,一位在家眾,最高也只可證到第三果位(阿那含),而且一位菩薩是
: 不能證果位的眾生,因為證了果位的菩薩就是佛陀,生死已了,入大涅槃後也不受後有。如
: 果一位在家眾證到阿羅漢果位,他就要出離世俗生活,在一天之內成為一位比丘或比丘尼。
: 不然,他的色身就要在當天入般涅槃。證據可從波斯匿王的王后柯瑪證阿羅漢果位中說明,
: 而且佛陀告訴她,應該馬上受比丘尼戒,不然就要當天入滅了。這也可從米玲拉邦哈中的阿
: 羅漢那嘎杜那也有證明這些。
:
1.都是如來化生,來去自如,現任何相還是如來,跟出家,在家又沒關係
2.大乘法 涅槃不可得
: 菩薩戒是由十個重戒和四十八個輕戒所組成,特別為北傳佛教傳統所有,被說為是從龍宮所
: 取得的『梵綱經』中。南傳教徒則認為這不是佛陀所教的戒,而且,它們是在佛陀入大涅槃
: 幾百年之後,才開始面世的。於《大般涅槃經》中,佛陀說:「眾比丘,若不增新戒文,亦
: 不減舊戒文,力行原文,佛教增輝,永不後退。」有證據說佛陀在世時,並沒有制定菩薩戒
: ,也沒有菩薩戒的存在。有幾個菩薩戒條,是不符合佛陀制下的在家眾和出家眾的戒。例如
: ,菩薩戒不允許吃肉、蔥蒜、韭渠,但是佛制律藏的在家或出家眾戒裡,並沒有禁止這些。
: 菩薩戒也不允許外交官的工作,但是佛陀制的在家眾戒內,並沒有禁止。菩薩戒不允許居住
: 在清靜、適宜隱居處(例:森林),但四眾弟子前往這種遠離喟鬧的居所精進禪修,卻是佛陀
: 最為鼓勵讚嘆的。
:
龍宮取得? 可是那是楞嚴經,不是梵綱經,怎都不求證一下
就拿小乘來看大乘戒法,二者相衝那麼多,能容也算是奇了
: ...............................
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: 為什麼北傳和南傳的教義會有區別?為什麼北傳和南傳的教義會相反?為什麼多數的北傳經
: 典不能在南傳中找到,但有些南傳經典的譯文卻可以在北傳中看到?要明瞭這些,我們就應
: 該研究佛陀的兩個預言。在《巴利律藏》裡,我們可以看到佛陀被阿難勸服接受比丘尼後,
: 說道:「…阿難,如果女眾沒有被接受,從在家到真理發現者所宣佈的經律中的出家生活,
: 阿難,神聖的梵行生活會住世長久,正法會住世一千年。阿難,既然女眾已被接受…經律中
: 的出家生活,阿難,現在神聖的生活不會再住世長久了,正法只住世五百年……阿難,比如
: 那些家庭,男眾少而女眾多,很容易就會被強盜所搶、小偷的上樑,阿難,同樣的,在什麼
: 經律中接受女眾為出家眾,那些神聖的生活不會長久……」這意思是說,在佛陀入大涅槃(
: 西元前543年)後的五百年中,佛陀的原本教義不會被偽經和偽律所染。大約至西元前43年,
: 過後,偽經和偽律會出現。
:
基於比丘身份 就不評論了 拿這樣推 也太強了
: 在《增支部》中,佛陀再次提到,當偽經現世時,人們再也不能分別真經或偽經,他們會同
: 時都不接受一切的經。同樣的,當偽法出現時,眾生都不能分辨正法或偽法,所以他們也一
: 樣會同時都不接受一切的法。這些現象已經發生在印度,當偽法出現之後,使到正法在佛陀
: 的祖國完全消失。根據世界馳名於研究佛經的已故英國作家,萊斯.大衛博士(TW.Rhys
: David英國學會會員,D.Sc.科學博士,Ph.D.哲學博士,LI.D.文學博士,D.Litt.時代文學
: 博士),有正確證據指明南傳的巴利聖典,是唯一的佛教原文在世至西元零年(大約500佛年)
: 。這可以用幾個真相來推論,包括佛陀所講的語言也很接近巴利文;阿育王石柱(大約西元
: 前250年)上的銘文只記載了五部巴利文經典;至到西元零年的幾個佛教派系,都有各自的巴
: 利經典譯文。《巴利論藏》之一的《事論》屬於辯論型,其書中所有佛法或佛學上的問題與
: 疑問,都是根據在這期間只承認的巴利文經典來化解。
大乘理小乘巴利有什麼關係嗎?
:
: 就算是到了第一世紀在迦膩伽的佛教僧伽會議,也只承認佛陀所講的話是在巴利聖典。再看
: 在印度以外,最早成為佛教國家的斯里蘭卡、泰國和緬甸,都從阿育王接受過來的全冊佛教
: 經典,它們都完全相同是巴利聖典,沒有梵文本。根據萊斯.大衛博士,佛教大約在西元零
: 年才開始使用梵文,這個時候佛教梵文經典開始出現。為了使這些梵文佛經突然出現有個充
: 分的理由,有一部分被它的作者說為是取自龍宮,或一個天界等等。一切的北傳經典差不多
: 都是用梵文本,很多都是在第七世紀由偉大的朝聖和尚玄奘從中國行腳到印度去取到的,這
: 大約是在佛陀入大涅槃後的一千兩百年,當時印度本土的佛教已經變化甚大。而密宗或西藏
: 佛教,則是在第八世紀後才開始出現。表面上,北傳佛教的發展是非常慢的程度。大約在佛
: 陀入大涅槃後的一百年,出現了一些派系,因為不願守持嚴格的比丘戒律(例:不能持金銀
: 、錢財)和不願忍受修道中的苦難而分派立宗。從上座長老分派出來,他們就開始以本身的
: 邪見來更改巴利聖典。上座長老派(南傳),最老的一派被認定保留著原本的巴利聖典。
:
: 慢慢的,越來越多的出家眾,不願再忍受佛陀所教的修行之困苦。他們開始執著寺廟,不再
: 過著出家流浪和森林住的生活。世間上阿羅漢的數目就下降了,多數的出家眾開始弘法、教
: 導修行之道,卻很少真正的跟著正法實修。隨著邪見的增長,派系便不斷增加。在阿育王(
: 大約西元前250年)朝代時,就有著十八個不同見解的派系。雖然在法理上還跟著巴利聖典,
: 但已經有不同程度的更改。多數的出家眾懂得很少的佛法,而且很少修持戒律,所以在家眾
: 不再尊敬他們。阿育王在試過他們之後,迫使大數目的出家眾脫去袈裟還俗,勸請剩餘的再
: 實行半月一次伍波薩他(誦戒儀式),嚴持戒律等等。因為有太多的邪見,所以最被尊重的目
: 犍連子.帝須長老,編輯了《事論》來駁倒很多在當時流行的邪見。他提到原本的巴利文經
: 典只可以代表佛陀教法的話,其他的派系不能及對,雖然當時沒有其他的冊本。多數被駁倒
: 的邪見之中,有三個是很重要的。
:
: 一、靈魂(本性)原理:引用萊斯.大衛的話:「…過去異教的靈魂原理,在掩護之下間接的
: 回到教義中,瞿曇和他早期的弟子眾都詳細表明不接受…。」全部所說的『中陰身』和不同
: 的『靈魂』,差不多有七種類,過去或現在都是在佛教中秘傳的,這都是印度瑜伽術哲學的
: 一部分,而且是在世界上人人可得到參考的實事資料…『一』佛三身『應身、化身、報身』
: ,『佛性』等等,這些原本都是從婆羅門教或其他的印度教得來的。」
:
: 二、過度讚揚佛陀:「…迷信於教主的萬能,超過於普通人類生存的原理…譬如他的母親在
: 處女身下懷孕生他等…」等將佛陀神格化。
:
: 三、理想的菩薩:「…我們發現開始從小數的信仰,在長久的保持下去被證明害處,大過前
: 兩個邪見——那就是說,佛教徒的理想不再是求證阿羅漢果位——早期佛教的中心點和目標
: ,但是在北傳最重要的教義是自滿於薩願,那就是行大乘道了。其實這三個見解是貫通的,
: 互相支持,最後發展到直接衝突於瞿曇本身的教義:阿羅漢果、自修自證、解脫生死…從提
: 倡菩薩願與輕視阿羅漢,整個清淨心意和降服自己的系統不再被注重,甚至不實修。」
很多小乘師 變成大乘人 而且都是小乘當代頂尖 鳩摩羅什大師母親是證二果羅漢
師父是當代有名望小乘師 鳩大師遇到大乘師 辨了好幾個禮拜 甘拜下風 轉大乘師
他師父看到如此 就跑去跟他辯 辯了七天七夜 心悅誠服 拜他為師 鳩摩羅什大師
當然不願意 他師父卻說 你是我的大乘師 我是你的小乘師
:
: 在幾個派系持的異端邪說繼續增長。西元前二世紀,盧俱多婆拖部著作摩訶瓦氏突:『在盧
: 俱多婆拖部的手冊名,摩訶瓦突中,實在地,阿羅漢果位偶然地被承認為理想,或是最高理
: 想,但這本書的負荷重要點是從不同看法,發展的程度不是傾向阿羅漢果位而是菩薩果位。
: 』慢慢的,一定會從佛陀所教的阿羅漢理想傾於于菩薩理想,當這種書的增加宣導菩薩理想
: 。西元零世紀,有了梵文,新的佛教梵文本開始出現。再提萊斯‧大衛博士說:「在妙法蓮
: 華經中…我們可以見到,裡邊的說法已經遠遠超越了摩訶瓦氏突。妙法蓮花經,特別明顯的
: 譴責阿羅漢道。而且教導行菩薩道是每一位元虔誠佛教徒的目的,全部顛覆的原理,他們卻
: 說是佛陀本身說的…過了一個時期,在後期被改了的佛教教徒,對於當時的印度教的神明都
: 很認識,想配合兩宗的教法,所以把印度教的神明轉為菩薩,都把他們說為佛陀的隨從。在
: 這樣發展的宗派之中,阿僧是其中之一個頭目,居住在旁遮普中的白夏瓦的一位有權勢的出
: 家人,在第六世紀中,他著作這種教法的第一本書叫瑜伽師地論。他真本事能靈巧的配合兩
: 個完全相反的原理加插上幾個印度教的神明在他新的佛教,再加上瑜伽奧妙教義中所有的萬
: 物有靈性的大量原理。」例如:中國北傳佛教歷史又提到,道生說法,頑石點頭。跟著時間
: 的過去,一直出現這種新經典加插上異端邪說的教理。多數的北傳教理都是直接對佛陀原本
: 的教法起衝突(例:無量壽佛,神秘性欲愛,秘咒等),所以它們的創造者說只有一部分特選
: 的弟子才會被秘密傳法為理由。
不離空性
:
: 引用萊斯.大衛:「當北傳的教本,在瞿曇時期多世紀後才著作的,他們想把這些新教法說
: 為佛陀所教之法,卻實際上相反於佛陀本來的教法,所以把這些新的佛教冊本,說成是佛陀
: 秘傳之法。他們要推廣這些新思想,但是又相反於佛陀的教法,只有把它說為佛陀秘傳法,
: 這是唯一的方法被承認,這教法。但真正的原始佛教是相反於秘傳的。瞿曇慣常的在他一生
: 教法時,都是完全公開給一切眾生他所提出的人生真諦。在大般涅盤經中,佛陀說得很明顯
: :“我所教的真理中,並沒有公開教義和秘傳教義的區別。對真理的尊敬,阿難,佛陀並不
: 是一個蓋上手的教導師,收藏一些什麼來保留起來。」
:還真的沒有,但講了又不一定會聽,五百阿羅漢離席,還能記下就奇了
1.菩薩法身受法,2.如天人那般講法
: 結論:現在的佛教已經到了雜染的狀況,使到普通的一般人很難分辨正法,而且更難去責備
: 偽法,因為太執著所堅持的教法(偽法)。但是作為一名佛陀的弟子,我們的責任是弘揚正法
: 、揭露偽法,雖然只有少數的人能夠接受它。佛陀已經觀到少數的眾生『只被少數的灰塵複
: 眼』,這些眾生可以接受正法。偽法有吸引力迷誘多數的眾生,有如人類渴望見到美麗的身
: 體,但正法卻很清楚的指出,人體中佈滿了可厭的血、尿、糞、膿等。我們慈悲的佛陀所教
: 之法,特意的教我們儘快脫離生死輪迴,但魔王的教法則是要我們常住於世,所以他才有眾
: 生好統治。機會在我們自己手上,每個人都可以自由的選擇。
1.這兩位比丘師父是南傳人吧? 怎大乘法義基本理解誤差頗大! 很明顯就小乘點論大乘
本來就解不動法義,對北傳的說法理解非常淺薄,談不上深可言
2.大乘法義高深,翻詞意幾乎都是當代大材,天台宗一脈相融,幾乎花開七宗,千佛護持
四大菩薩輔教,我漢傳大乘不需要懷疑真假,佛法在千千萬萬過去早已有,在未來也
是如此,也沒有演化這種論調,卻因地易俗,一定要融入當地文化,才會有所開拓,此
乃必然。而當你看完所有法藏法師論述天台諸位大師見解,只想說:他媽的,原來這就
是佛法,緣融的解釋所有一切,中觀,唯識一體兩面,證空破空,證有破有,連中也不
取,兩見雙亡,真空生一切妙有,因緣所生法,我說即是空(無),亦為是假名,亦是
中道義,當及體現,當下即是佛,無法可修,無佛可證,無涅槃可得。
3.基於出家人比丘,我先聲明我只是不認同他們的此篇說法,僅此而已
4.我對阿羅漢不感興趣,四聖諦嗎?如果本身就沒有苦可言,為何還要苦苦立一個苦
然後再去破這個苦,這不就是跟自己打架嗎?心經言:無苦集滅道,無智亦無得
要證阿羅漢,這是必然過程,可我還真的沒興趣
5.我們這種沒修沒證,也不持戒,說在多都是嘴上功夫,即使是破戒僧,都比我們強
多了,誰要能學糾摩羅什大師吞千根針當飯,慧遠大師受小乘師下三次巨毒借由空性,
排毒不死,太多了,太多了,各各都是受戒祖師大德,實證實得難以撼動,當你看過
大乘那種深層的義理,無際無邊體心妙用,曾經倉海難為水,除卻巫山不是雲
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1F:推 CassSunstein: 推h網友詳細回應文(閱讀起來清楚多了)~這才是交流啊 01/30 04:28
2F:→ CassSunstein: ps.這兩位比丘是南傳背景(可google即知) 01/30 04:29
3F:→ CassSunstein: ps.對了 關於天台 另有位amidha網友先前也談到過 01/30 04:29
4F:→ CassSunstein: 若他能跟h網友對談 我等在旁觀摩 也是美事一樁 01/30 04:30
5F:→ CassSunstein: 當然 雙方觀點可能仍不會一致 但重點在觀眾們可自行 01/30 04:31
6F:→ CassSunstein: 琢磨思考了~總之 善哉 善哉~ 01/30 04:31
7F:→ rupru19: 當下即佛 無智亦無得,把勝義諦和世俗諦混再一起說 01/30 09:15
在以佛的思維下,當下即佛 無智亦無得,才是勝義諦,四聖締才是世俗締
在以平凡人成就阿羅漢的立場,四聖締才是勝義諦,當下即佛 無智亦無得,
沒受天台洗禮,可以理解就怪了
8F:→ rupru19: 無修無證,如此佛法只剩下善法,其他宗教也有善法 01/30 09:15
無修無證是指佛性,本性具足圓滿,當體即空,一念具足三千法界,對阿,阿羅漢,
菩薩道就是善法,你懂。而平凡人無修無證,平凡人天天妄想心,何來無修無證,就
要修阿羅漢,行 去修 、要修菩薩道,也行,去修、平凡人要直接遁入佛性,也行
可破必可立,有生必有死,佛性又不是建立在此上面,一闡提人也有佛性,跟信不信佛
行善做惡本來無關
9F:→ rupru19: 相應部16.13:當相似正法在世間出現,那時,正法就消失。 01/30 09:30
世界的共業是世界的,自己的別業做好就好
※ 編輯: happytiger (111.255.170.208), 01/30/2016 11:17:01
※ 編輯: happytiger (111.255.170.208), 01/30/2016 11:54:22
※ 編輯: happytiger (111.255.170.208), 01/30/2016 12:48:46