※ 引述《d8888 (Don)》之銘言： : ※ 引述《yctsai (四聖諦之集與滅)》之銘言： : : 先講再前面，d8888 我仍把您當成想了解 佛陀 講什麼的法友 : : 坦白說，在下俗世工作也很忙，要一直回應你們，實在吃不消! : : 解釋如下： : : 1. 我們先來看看 佛陀時代的 外道 的思想與主張 : : 阿耆多·翅舍欽婆羅 : : 順世論及後世的遮盧婆迦[1]（Cārvāka）的始祖。 : : 唯物論者，認為人間世界的四大構成元素是 地、水、火、風。 : : 唯物主義者，認為生命以色身為主體，因所見有限，只見到人死亡之後，身體便逐漸敗壞 : : ，而能聽能聞能思維等六識也消失無蹤，所以認為人死後一切都終究消滅無餘。因此認為 : : 有情死後是沒有可以來去三世的心識、沒有會投生來世的生命本際，因為沒有不壞滅的生 : : 命主體可將有情造作善惡染淨無記業的業種寄存，所以認為沒有業因，當然也認為沒有業 : : 的果報。是標準的斷滅論者。 : : 阿耆多是順世論先驅。「順世論」是古印度著名唯物主義哲學流派，以感覺經驗出發， : : 主張四大元素獨立存在為世界萬物的物質基礎，從而否定梵天創世等天神創世說。 : : 主張肉體與精神的統一，認為人的意識是有四大合和而生； : : 人死後四大分散，靈魂湮滅；世界萬物自然產生消亡，不存在萬物的超自然主宰。 : : 反對婆羅門教的祭祀行為，反對種姓制，反對神創論。否認來生業報輪回。 : : 主張積極樂觀的入世，反對苦行，禁慾和虛偽的道德。 : : 2. 我們來看看 稻桿經 的外道思想 : : 稻桿經說： : : 云何名外緣生法？所謂地、水、火、風、空、時(是六緣)。地種堅持，水種濕潤，火種成 : : 熟，風種發起，空種不作障礙，又假於時節氣和變，如是六緣具足便生。若六緣不具物則 : : 不生，地水火風空時，六緣調和不增減故，物則得生。 : : 稻桿經說： : : 云何名內緣生法？所謂六界，地界、水界、火界、風界、空界、識界。何謂為地？能堅持 : : 者名為地界。何謂為水？能潤漬者名為水界。何謂為火？能成熟者名為火界。何謂為風？ : : 能出入息者名為風界。何謂為空？能無障礙者名為空界。何謂為識？四陰、五識，亦言為 : : 名，亦名為識。如是眾法，和合名為身，有漏心名為識。如是四陰為五情根，名為色。如 : : 是等六緣，名為身。若六緣具足，無損減者，則便成身。是緣若減，身則不成。 : : 綜合上述，不論 外緣生法 或 內緣生法，至少都必須仰仗 地、水、火、風 等俱足， : : 這就是 外道 阿耆多·翅舍欽婆羅 的思想 ~! : 毫無意外，又是沒把經典搞清楚就拿出來亂炮經典 : 長阿含經·沙門果經 : 我於一時至阿夷陀翅舍欽婆羅所，問言：大德，如人乘象、馬車，習於兵法，乃至種種營 : 生，皆現有果報。今者此眾現在修道，現得報不？彼報我言：受四大人取命終者，地大還 : 歸地，水還歸水，火還歸火，風還歸風，皆悉壞敗，諸根歸空。若人死時，牀輿舉身，置 : 於塚間，火燒其骨如鴿色，或變為灰土。若愚，若智，取命終者，皆悉壞敗，為斷滅法。 : 看清楚！外道阿夷陀翅舍欽婆羅主張的唯物論隱含的是：四大就是五蘊的根本「因」，所 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 以人死了塵歸塵土歸土什麼都沒了。 : 稻桿經中一樣說四大，但是說四大是諸法的「緣」，也就是主張：四大是諸法的眾多必要 : 條件「之一」。從頭到尾沒說五蘊或諸法「完全」「只有」來自四大。當然更沒主張人死 : 後灰飛煙。一個是「生命必須有物質才能存續」，一個是「物質就是構成生命的一切」。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (一) 你問我 眼球是什麼構成? 套你的句子 1. 眼球必須有四大才能存續 (1. 您對稻桿經的譬喻) 2. 四大就是構成眼球的一切 (2. 外道) 你認為的正確答案應是 2. (您已陷入外道見) 然後 2. 成立，所以 1. 當然也成立 眼球 最好是 地 水 火 風 組成，你要不要去問現實世界的眼科醫師， 眼球是父母生的，肉做的，由 細胞 視神經 ... 等組成， (二) 佛陀 根本就 "沒" 說 "四大是諸法的緣" 您 認為 色陰 是 四大構成 (外道見) 才會認為 稻桿經 是對的 佛陀講 "世間 是 六內入處" 是因為一切都是由 六根、六境 為 緣開始 ... : 這兩種東西一樣，那金錢跟金錢豹也一樣了。 : : 3. 釋迦佛陀 與 外道(或稻桿經) 有何不同呢? : : 外道 阿耆多翅舍欽婆羅 主張 世間 由 四大 組成 : : 佛陀 主張 世間 是 六內入處 經文如下： : ..... : 我沒想到大德您真的會把四大為緣跟六入為緣當成互不相容的兩件事 : 「名色緣六入」有聽過嗎？ : 無論是內六入還是外六入，要有六入都要先有色蘊。比如您要能看見經文然後扭曲他。必 : 須要有眼根加上經典的色塵，才能產生色入，您才能看見經典。請問大德您眼球不是四大 : 構成的，難道是查克拉做的？所以四大為緣跟以六入為緣而有眾生生活完整的五陰世間， : 兩者並沒有矛盾。所以您攻擊大乘稻桿經為外道思想的理由並不成立。 -- 如是我聞： 一時，佛住王舍城迦蘭陀竹園。 爾時，世尊告諸比丘：「譬如世間所作，皆依於地而得建立， 如是一切善法，皆依內六入處而得建立。」 雜阿含901經 --

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