Buddha 板


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※ 引述《CassSunstein (Am)》之銘言: : ※ 引述《CassSunstein (Am)》之銘言: : → Bonaqua: 連阿姜查尊者都承認大乘佛法,你連這都不知道 = =" 06/20 01:43 : 拿馮京當馬涼沾沾自喜。可見沒受過嚴謹的文哲文獻研究法訓練。 : 你以為的阿姜查云云,出自坊間人士觀察阿姜查對於他藉由泰文譯本讀到北傳「眾生皆有 : 佛性」觀點,予以認同;該人士在評論阿姜查尊者著作時,(該人士自己)進而引伸說阿 : 姜查不反對大乘佛法--這個解讀已經有點跳躍了。你腦袋瓜子竟還拿這情況以為駁倒我, : 你幹嘛呀? : 我的陳述句是來自學術界嚴謹訓練的命題;你則是囫圇吞棗自以為是的亂抓句子一通。 : 舉例: : 阿姜查曾說,某些佛教徒把吃素當成戒律,好像不吃素就犯戒云云,阿姜查說這叫執著: : 「你想吃素就吃素、不想吃素就不必吃素!」 : 如果阿姜查全面承認包括淨土宗在內的大乘, : 大乘各宗戒律已經明言「應該吃素」了,那麼阿姜查上方是講個啥? : 虧你的腦袋瓜子的理解力....... 只有菩薩戒要吃素.而且是輕戒. 如果我記得沒錯,北傳律法其實是聲聞戒. 北傳吃素, 應是梁武帝後叢林制度的清規規定的. 那是傳到中國, 托缽無法落 實而發展出來的, 僧人自耕, 自然只能吃素. 小乘聲聞,無法理解大乘不共土. : → Bonaqua: 虧您還是學南傳的 06/20 01:44 : → CassSunstein: 大乘2.0.1我也承認 請張開你的眼睛仔細看我的文~~ 06/20 01:44 : → Bonaqua: 你知道什麼稱教義嗎 ? 06/20 01:45 : → CassSunstein: 所以 你沒受過嚴謹訓練的腦袋 才亂衍生阿姜查尊者 06/20 01:45 : → Bonaqua: 還是上網隨便google就來亂嗆人 ? 06/20 01:45 : → Bonaqua: 我猜你可能連你自己"相信的資料",都不曾恭恭敬敬的研究 06/20 01:47 : → CassSunstein: 你回應的部分乃是嘴砲口水 向來沒有正確理論"論證" 06/20 01:47 : → Bonaqua: 謬誤一大堆。 06/20 01:47 : → CassSunstein: 先前你唯一好似有論證的一生補處內涵 顯示 06/20 01:48 : → Bonaqua: 真不知哪來的自信... 06/20 01:48 : → CassSunstein: 你論證不成立.....這不需意外 這就是坊間如我家長輩 06/20 01:48 : → CassSunstein: 那種自以為正信 自以為正信得有道理的頑固思維.. 06/20 01:48 : → Bonaqua: 一生補處,你引用一大堆大乘解釋來批評淨宗 .. 06/20 01:48 : → Bonaqua: 結果人家網友一句 "龍女成佛",你就啞口無言了 06/20 01:49 : 同上。我啞口無言在哪?龍女成佛的傳說有被南傳承認嗎? : 對我們不承認某個典故為真的人大談那個典故,要用那個典故來「質問」我們, : B網友腦袋瓜子的運轉邏輯並非我所能理解。 : 以下還有一長串原本B網友類似的跳針自爽式自認為駁倒我、 : 但我看不懂他到底在講什麼的句子恕刪。 : 因為同樣的辯論雞同鴨講過程,已經在上一篇出現,這裡不重複多寫了。 : 最後:令我莞爾的是(我不會氣急敗壞,我只是歪著頭聯想著打出這些字的B網友 : 的臉色...) : → Bonaqua: 悲哀.. 06/20 02:15 : → Bonaqua: 三番兩次謗法,沒見過這麼厚顏無恥之人。 06/20 02:23 : B網友現出心態上的原形了...ㄅㄤˋ ㄈㄚˇ 云云,不正如同妙禪門人在如來宗留言版 : 回敬外界質疑者的遁詞...理窮詞絕之後.....類似的大絕嗎?由此可見一般..... : 我下方附上印順法師的直白觀點,我看你要跳腳不知幾層樓高了:印順也OOXX(如同用來 : 說我的詞;況且,我其實也只是「轉述」印順法師對淨土宗的觀點,所以,說我是XX。就 : 是指印順也是XX了...)。為了讓某些不讀書的網友親眼見到原書句子,我摘錄於下方。 : PS.對了想起來,還有,藏傳佛教的辯經傳統,在你腦袋瓜子也是對經典不尊重了! : 承上所述: : 印順法師在其著作「淨土與禪」裏,寫道: : (第22頁) : ─仔細研究起來,阿彌陀佛與太陽是有關係的,印度的婆羅門教有以太陽為崇拜物件的, : 佛法雖本無此說,然在大乘普應眾機的過程中,太陽崇拜的思想,也就方便的含攝到阿彌 : 陀中。這是從那裏知道的呢? : 一、「觀無量壽佛經」第一觀是落日觀…。二、無量壽佛經(即大阿彌陀經)說: : 禮敬阿彌陀佛,應當「向落日處」。…說得明白些,這實在就是太陽崇拜的淨化…。 : (第25頁) 事實上,這個思想最早來自法國梵文學家(Szlvain Levi)的研究結果, 說是來自波斯 太陽信仰傳入印度的結果, 但是沒多久即遭如寺本氏等日本學者推翻. 過了四十年後 又有渡邊照宏提出彌陀信仰來自中亞的見解, 然旋即遭西本願寺月輪龍賢博士,引經 據典, 證明彌陀信仰就是來自印度的大乘佛教無誤. 以此看來,彌陀是太陽神轉化的思想早已是遭推翻的老舊理論. 至少,原佛信徒所 一再據以攻擊的理論力量已經銷弱許多,不具說服力.其實, 當各位查諸大乘經典,便 會發現提及彌陀的經典, 據日本學者. 藤田宏達的考察, 歷史上有關於阿彌陀佛的經 典與註釋. 書約有二百七十餘部之多,佔了大乘經典的三分之一強. 這表示阿彌陀佛的 訊息幾乎遍佈於大乘經典之上, 此外, 不只西方淨土, 十方淨土的觀念也在大乘經典中 俯拾皆是. 這表示用某個淨土佛的名稱來"研究"所得之結論很可能是荒謬的, 因為"淨土 "不是某個佛才有, 淨土才是大乘佛法思想的重點之一. 因為淨土的實即牽涉諸佛涅槃 境界與願力實踐. 印順導師會有這樣的見解, 顯然是受到早期學術著作的影響, 這是無可厚非的, 然而 印老可沒想到, 以印老的威望,這樣的言論到目前仍具有極大的影響力, 仍有許多人拿它 來批判淨土法門, 導致很多人信心動搖, 要知道"基礎不牢, 地動山搖",念佛人的法味多 因此而消失殆盡, 食之無味, 棄之又覺不甘, 飄浮在疑雲上不知何去何從. 在這裡, 末 學希望學佛人不要再隨順這些一會東一會西的所謂佛學, 佛學界的學術成果演進, 恰恰為 我們演一齣生動無比的"諸行無常"記, 要皈依三寶, 千萬不要皈依紛亂雜沓,莫衷一是, 變幻莫測的佛學, 要學聖言量, 莫學"術"言量 : ─每著重在極樂世界的金沙布地,七寶所成等,這在彌陀淨土思想中, : 顯見是過於庸俗了。 : (第32頁) 這裡鄙人有些不同之見解, 凡物之所貴, 在於其稀, 當物不再稀有,也就不會生起 愛染之心, 西方淨土環境之施設考量之一, 就是要接引貪欲極重的吾輩眾生心生嚮往. : ─西方的阿彌陀淨土,即成了死後的往生。…所以西方淨土盛行以後,佛法被人誤會為學 : 佛即是學死。到此,阿彌陀佛的淨土思想,可說變了質。 : (第55頁) 這的確是個可能之弊病, 因此, 觀念一定要正確. 須知念佛不一定是要學死或等死, 六度與世間的責任絲毫不會與念佛相違背, 但越早能有一心不亂的功夫, 越能將世間 法圓滿, 乃至將六度圓滿, 最後世緣將近, 自能: 阿彌陀佛遠相迎, 往生西方安樂剎, 了悟無生, 圓滿菩提. : ─以為一句「南無阿彌陀佛」,一切都有了;所以雖在佛法中,不曾修功德,持齋戒,對 : 人對法,還是常人一樣的顛倒,胡作妄為。這樣的誤解,不但不能勉人為善,反而誤人為 : 惡了。 : (第63頁) 還是要聽經聞法, 思維法義, 如理作意, 減低貪瞋癡的勢力, 如此,才能讓阿彌陀佛 的願力生根在心田中,發揮力量. 這是就一般人來說最穩當的作法. 當然有些人不必聽經 教就可有成就, 這些人可都是宿根深厚, 一念佛便能將過去生淨因善種發動成熟. 這種 情形能當是特殊案例, 不能做為SOP. : ─稱名,本來算不得佛法的修行法門,傳到安息(波斯、伊朗)等地,由於鄙地無識… : 只好曲被下根,廣弘稱名的法門了。 : (第90頁) 這句話是說: 念佛不像在修行, 只像是培養定力或除障的方法. 這觀點有點主觀 佛在金剛經說:"所為佛法者, 即非佛法,是名佛法","說如來有所說法者,即為謗佛" 一切法門都是因緣而生不是嗎? 沒有好不好,只有應不應機, 能抓老鼠就是好貓, 有五十隻爪的貓不見得抓得到老鼠. : ─阿彌陀佛的淨土法門,龍樹與馬鳴等,都說是為志性怯劣的初心人說。教法被機而設, : 這是特為能力差的怯弱眾生說的。 : (第95頁) 現代人能力好嗎? 我覺得意識能力超強 , 但去貪瞋癡能力超差, 因為環境使然故. 既然這樣, 縱使我們擁有史上最完美的南北藏大藏論經系統,與史上最強大的電子聽 經環境, 還有史上最舒適的修行場所, 以及史上龐大的名師群可供選擇, 宛如正法 再現. 但這些同時也造成我們最嚴重的不珍惜, 最嚴重的貪婪, 最嚴重的懷疑, 最嚴 重的懈怠. 再加上生活壓力, 資訊亂流, 異性頻繁接觸. 這些都在在的刺激意識中負 面因子的增長, 使得依經觀照,如理作意的力量非常難以強化. 妄想一直占據我們的心 田. 如果不能對治惡習, 一遇重大惡緣, 所有較複雜的修行法門會很難提起, 因此,念 佛法門在這個時候便得見其殊勝可貴之處. : ─若說平時學佛,只憑一句阿彌陀佛,別的什麼都不要,就可以往生,這與神教的因信得 : 救,有什麼差別? 我也認為這樣子不妥。少數成就特例不能當通例. : ============= : 釋昭慧法師試著幫印順導師「緩和」,但絕不像版上淨土宗人那般靠硬拗來自爽說印順 : 講「錯」;昭慧法師百般「緩和、折衷」之餘,也不得不說: : ...... : 如前所述,印公對於淨土法門並不是全盤的否定,反而有宏觀的視野和前瞻的見識, : 從全體佛教看待此一法門。其所以批判抉擇,是因為淨土行人有種種行偏鋒的危機, : 他試圖從教證與理證的兩個方向,導正其偏。 : 特別是中國佛教,淨土宗宣揚其法門為「三根普被,利頓全收」之殊勝法門, : 只要持住一句佛號,就能頓超三界。這種不重經教的現象,難免導致義學的衰微。 : 其次,在汨汨不絕的佛號聲中,雖說可達到「一心不亂」的境地,但那是怎樣的一種境界 : ?「一心不亂」之後,是否有更進階的次第呢? : 修行次第不清,也使得今日漢傳佛教許多修行人在遇到瓶頸時, : 不得不紛紛轉往南傳或藏傳佛教中去尋消息。 : ============= : i網友說我老是針對淨空法師<--問題是,版上先前貼的淨空叫人念佛號為主、經教義學在 : 其次。一堆網友跟著感恩、讚嘆(好似妙禪門人上身),渾不知偏離正軌。 : 淨空歷來講不完的類似這種「正見或是不正見」、再加上吃愛因斯坦豆腐說愛因斯坦下地 : 獄,.......不如你們去問很景仰帕奧禪師的昭慧法師吧~~ : 印順法師與昭慧法師所講淨土宗人的弊病,淨空法師與B網友爭先恐後以實際行為印證.. : 這怎麼辦囁..... 你就是針對淨空法師, 針對就算了, 還拿個差佛教太多的外道比附. 做人不能這樣子啊! 我雖沒依淨空修學,但他還不至於被評成貪欲極重的外道. 還有,太陽神又如何? 佛法本來就有託事顯法的體例.藉由某事來張顯某佛法. 如果阿彌陀佛是太陽神, 那阿閦裨佛是甚麼神轉化的? 這位佛可是比阿彌陀佛 更早出現的淨土佛, 在東方妙喜淨土.東方淨土藥師佛是甚麼神轉化的? 更何況 還有無量無數佛與淨土. 宇宙那麼大有他方佛本來就是很正常的, 印老這個比喻 法其實造成不少弊病. 多重宇宙都存在了, 時間都是假的了,還有甚麼不可能? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.214.6
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1434773595.A.D0C.html ※ 編輯: ilvepce (111.251.214.6), 06/20/2015 12:34:28
1F:推 happytiger: 要跟我們理工講邏輯 唉 嘜鬧啊 06/20 13:23
2F:→ CassSunstein: 理工沒拿到phd.前也對學術懂個啥?須知:1.所謂邏輯 06/20 14:15
3F:→ CassSunstein: 除了數理邏輯 還有語言邏輯 語言論證上的荒謬是爾等 06/20 14:15
4F:→ CassSunstein: 在語言邏輯上大有瑕疵的後遺症卻還不自知~2.以NTU來 06/20 14:16
5F:→ CassSunstein: 說(因為這是依學科的本質結果)恆清法師是哲學系專任 06/20 14:17
6F:→ CassSunstein: 教授/佛學研究中心是文學院單位 不在理或工學院瞭嗎 06/20 14:17
7F:→ CassSunstein: 你們理工的大本營 113/114/116 妙禪社團都是第一大 06/20 14:18
8F:→ CassSunstein: 社團咧 h網友扯起理工人 乾脆去請問他們好個理工人~ 06/20 14:19
9F:推 happytiger: 你真懂學術圈? 我就是脗面的人 跟我說一堆不合事實有 06/20 14:43
10F:→ happytiger: 啥用 06/20 14:44
11F:→ CassSunstein: 當然比你懂啊~我以上說的台大與清交成的都是事實啊 06/20 14:55
12F:→ CassSunstein: 教授不能上PTT嗎?你以為只大學生研究生社會人士上嗎 06/20 14:56
13F:→ CassSunstein: 看到你讀這讀那讀一堆書但欠缺文獻研究法功力 你讀 06/20 14:57
14F:→ CassSunstein: 再多也只如孟子講的盡信書不如無書~文哲界要引文獻 06/20 14:57
15F:→ CassSunstein: 依據前 必然先嚴肅審視文獻的正確性~所以辯經乃是 06/20 14:58
16F:→ CassSunstein: 天經地義 這在藏傳最明顯~北傳淨土宗最與此背道而馳 06/20 14:58
17F:→ CassSunstein: 只是 文哲界高手若真的願貢獻所學輔助佛弟子 當然 06/20 15:06
18F:→ CassSunstein: 一個途徑是 將修行依據的經典 用比藏傳更嚴格的學界 06/20 15:06
19F:→ CassSunstein: 共認研究法 找出最可能屬於喬達摩親說的 給大家參考 06/20 15:08
20F:→ CassSunstein: 不然 各位笑某k拿釋迦青陽的著作修得爽 我們局外人 06/20 15:10
21F:→ CassSunstein: 看到你們拿來源"若依學界更嚴謹方法審視後"也可疑的 06/20 15:11
22F:→ CassSunstein: 淨土三經 猛修...局外人持平認為:50步與100步~可惜~ 06/20 15:12
有一次我到某人推薦的道場去共修, 一去即發現原來是"X天"系統, 坐了幾分鐘就落跑. 那次的經驗, 我發覺一個現像滿特殊, 那就是人數男大於女, 而且為數不少, 這與我曾 去的總是稀稀落落, 人數女大於男的道場狀況大不相同. 為甚麼? 是因為理工人壓力大? 理工人求速效? 理工人愛禪法不愛傳統佛教形式? 我想可能都有吧! 不管是甚麼背景, 只要沒學佛, 貪瞋癡永遠是最高指導原則, 不管IQ再高, 永遠都 會利用各種管道讓自己趨吉避凶, 長命百歲, 跳更高, 賺更多, 更"值得驕傲". 但只要 開始認真學佛, 降低執取的力道, 反觀自省, 無論是誰都會開始"有邏輯"起來, 開始用 "心眼"覺斷, 不再用肚臍與下半身決定. ※ 編輯: ilvepce (111.251.214.6), 06/21/2015 00:30:37 ※ 編輯: ilvepce (111.251.213.24), 06/21/2015 19:04:12
23F:推 hvariables: 這和理工無關,因為很多人都有迷信權威的本性. 06/21 19:58
24F:→ hvariables: 迷信權威可以省掉自己找答案的麻煩. 06/21 19:59
25F:→ happytiger: 本來就沒關係 06/21 23:27







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