作者lensfill (undo)
看板Buddha
標題Re: [問題] 教養/因果/業報/輪迴
時間Sun Jun 7 23:18:43 2015
以下是網路故事
應該還是依賴八正道
※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言:
: 推 cool810: 只有定分不能斷煩惱,四念處是慧分,有定有慧,發展四念 04/11 16:46
: → cool810: 處觀察慧的毘缽舍那慧觀,增上四正斷、四如意足、五根、 04/11 16:50
: → cool810: 五力、七覺支、八正道,於見道根本定智中,才能斷煩惱。 04/11 16:51
: 推 cool810: 請問這篇可否轉去buddhism板? 04/11 23:31
: 今天才看到你問的問題,我的文章可隨意轉不用先問我。
: ※ 引述《CassSunstein (Am)》之銘言:
: : 感謝一些網友提出的看法~~
: : 我回想了一下 我在閱讀佛理說法時何以有此標題的疑問
: : 我想到下面幾則佛教事蹟與佛理間的思維:
: : 1.目犍連死於裸形外道(亦有說為執杖梵志)的暗殺。
: : 2.因為這是目犍連的業報--神通也難以排除業報--況且 連佛陀都救不了釋迦族了
: : 3.所以 目犍連"必然會遭到"1.的結局--------------->這裡我有一個疑惑
: : 還記得我原文說的欺負者vs被欺負者 也就是A與B嗎?
: : 如果只是腦袋簡單地只從單方面(欺負者或被欺負者)思考 當然不會覺得業報/因果理論
: : 有啥可疑之處
: : 但殊不知 業報牽涉到雙方--欺負者與被欺負者 也就是B與A
: : 欺負者B:裸行外道
: : 被欺負者A:目犍連
: : 目犍連在他那一世被裸行外道暗殺 乃是目犍連前幾世(對裸行外道)造的惡業--
: : 換言之 裸行外道目犍連是客觀地執行業報法則!!
: : 4.但同樣地 裸行外道殺了阿羅漢目犍連,也犯下大惡業。那麼各位,你們要裸行外道如何
: : 是好?他們到底要執行因果業報法則,還是要違逆目犍連「應該被暗殺」的因果業報法則
: : ?
這故事小弟在網路上看了好幾個, 有時候也會聽人說
但自己從未求證過
分享一個文章有連結的
1.
http://www.charity.idv.tw/kamma/kamma7.htm
這故事是說, 未覺悟者前 目犍連曾經以巧術謀害父母
另外一個看到的是
2.
因為跟妻子關係大罵父母以口業故 要將父母碎如 碎布 故事只說口業
並未說到前一個的故事的劇情, 但是有補充外道就是他的父母
口業然後身口意三業 所造成的苦實在是太苦了, 是故佛陀慈悲教化弟子
然後又說 被殺後目犍連沒直接涅盤, 而是用神通拼回肉體
回到舍利弗和佛陀前告諸羅漢和,大王前勿追捕外道那是他造的業報
惡口業重報
3.第三個故事是
http://www.lifetv.org.tw/search/view.asp?RecordNo=12666&KEY=
阿闍世王處死外道....
4.第四個故事
https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1405112204749
當樵夫時的心生貪欲,不顧蜜蜂死活,把火把點著,活活的將數百隻蜜蜂逐一燒死,
取得蜂蜜與蜂蛹而享用, 算輕罪重報,超嚴重的
5.
http://blog.udn.com/YuMin0121/4869077
6.
http://www.budaedu.org/story/dp137.php
: 對外道來說當然是不要殺阿羅漢目犍連對他們比較有利,
: 目犍連過去的惡業可能會吸引別人去殺他,
: 不過這不一定表示目犍連註定被殺。
: 舉例來說種子在適當環境中可以發芽結果,
: 但如果沒適當環境種子就會長不出來。
: 不過就連佛都救不了目犍連跟那些外道,
: 這表示有可能目犍連和那些外道過去的惡業太過強大,
: 如果這場不幸是不可避免的那麼那些外道並沒有其他選擇。
: 我猜測那些外道對目犍連這個概念會不由自主產生非常強烈的嗔心,
: 由於他們太討厭目犍連因此不由自主就是要去殺他。
: : 5.至此,或許有網友依照先前回應我的觀點,聰明的說:殺了阿羅漢是大惡業,為了裸行
: : 外道好,我們當然要建議裸行外道不要暗殺目犍連囉!
: 你去建議外道不要暗殺目犍連是造善業,
: 不過既然連佛都放棄那些外道你應該是沒辦法說服他們的。
: : 6.所以,目犍連至少有個可能性的方向不會被暗殺囉?------------->這是我的疑問。
: 連佛都救不了他們,多半是沒有這個可能性。
: : 7.所以,「目犍連被暗殺」的因果業報就被違逆啦!藉由「從對方(欺負者)的角度」去
: : 解套!這就產生佛教理論中的大矛盾了!!!釋迦族其實可以逃開業報,只要佛陀能從「
: : 欺負釋迦族的琉璃王」那邊去解冤就好了!而不是老是想著用神通去解救「釋迦族這邊」
: : 。
: 到了後期釋迦族已經沒辦法逃開業報,
: 佛曾三次阻止琉璃王出兵但之後琉璃王不再理會佛。
: : 8.如果有人說:裸行外道(或琉璃王)不會聽從我們(甚至請佛陀親自去勸說也無效)的
: : 建議,堅持要暗殺目犍連(滅釋迦族),這就不會違逆「絕對無法違逆的因果業報法則」
: : 了。所以目犍連依然會被殺、釋迦族依舊會被滅。
: : 9.這就怪了。所以,在世間「欺負那些『被欺負者A』」的欺負者B,其實也不用內疚囉?
: : 因為被欺負者「就是應該被欺負!!!!」這是被欺負者無法避開的因果業報法則!!!
: : 是「被欺負者」所逃不掉的啊!你若身為原本因果業報關係中預定的欺負者使命,你要讓
: : 被你欺負的人逃掉因果業報法則嗎?
: : 若你說你沒想那麼多。你只是不想造惡業,但那個「應該受惡業」的受欺負者(依照因果
: : 業報法則)會由其他人去執行欺負他,這裡有個蹊蹺!你自己良心安了,卻讓另一個無辜
: : 的人代替原本應該身為欺負者的你,去造惡業充當欺負者,讓被欺負者依舊被欺負!這是
: : 你的菩薩心腸嗎?
: : 難以自圓其說。
: 雖然有些不幸註定會發生,但欺負者一樣是在造惡業,
: 有可能是過去欺負者有重大惡業因此這輩子註定再造更多惡業。
: 舉例來說提婆達多很久以前的前世曾發願要破壞釋迦牟尼的修行,
: 他犯的五逆罪只是在實現以前的願望而已。
: http://www.budaedu.org/story/dp005.php
: 你可以參考這個佛經故事,
曾經看過故事(網路), 是唯一對釋迦牟尼佛最不利的
跟提婆達多當兄弟時爭家產, 推落山谷
在寓言故事看到的是, 提婆和釋迦 , 提婆老是跟他作對
像是當蛇, 當人 當仙 等
總之都是故事不必要太計較了
沒有必要去訶責說故事的劇情
: 兩個人有仇有可能前世雙方互相都殘害過對方,
: 如果有一天兩個人都修行佛法這些惡業就會逐漸化解。
: 不過如果有一方修行佛法放棄報復的想法另外一方卻堅持要報復,
: 那麼欺負者之後看到被欺負者的時候會不由自主非常討厭那個被欺負者,
: 欺負者會不由自主去找被欺負者的麻煩造下更多惡業就像提婆達多。
: 最有可能發生的情形是雙方都不修佛法,
: 當他們在輪迴中相遇時誰比較有權勢就會去迫害另一方然後造下更多惡業,
: 這種互相報復的過程可能會持續不斷永遠沒完沒了。
你說的很對, 所以有一個故事提到, 目犍連被外道(過去父母)打死後
目犍連被提到是地上菩薩, 總之這些故事都經常在變化
基於未查證, 只能跟你說, 曾經看完以後是有些恐懼
畢竟是有造了一些身口意,自己可以察覺的
不太了解 身口意是怎麼回事, 看完以後也會說怎麼會這樣子啦
不開心!
所以再補一個故事
一樣是目犍連
http://big5.fsamtj.com/u/3702/archives/2014/17447.html
講到八識田了....唯識學概要——026
然後呢, 占察善惡業報經
有補到
「鈍根眾生不能解者,謂無上道如來法身,但唯空法,一向畢竟而無所有。其心怯弱,畏
墮無所得中。或作斷滅想作增減見,轉起誹謗,自輕輕他。我即為說,如來法身,自性不
空,有真實體,具足無量清淨功業。從無始世來,自然圓滿,非修非作。乃至一切眾生身
中,亦皆具足,不變不異,無增無減。如是等說,能除怯弱,是名安慰。又復愚癡堅執眾
生,聞如是等說,亦生怯弱。以取如來法身本來滿足,非修非作想故,起無所得相而生怯
弱。或計自然,墮邪倒見。
http://book.bfnn.org/books2/1245.htm
地藏菩薩很清楚眾生的心,這樣一說眾生一定發生誤解,認為法身是什麼樣子呢?法身是
空的,沒有!沒有我學啥呢?就生一種怯弱見得不到真義,這就是鈍根的,不能夠理解如
來道的無上法身,就墮於斷滅或者增減了。在我們眾生斷煩惱好像煩惱滅了,增加功德。
三十二相就好像煩惱沒有了,這叫增減見,落到謗大乘法。同時一落了斷滅空,自己對自
己的一切善根也不承認了。修善法有什麼用?空的!假的!好多同學都這樣種說,假的,
別騙我了吧!知道空的一面,還有不空的一面呢!眾生說有執有,說空執空,你有種說,
他有種種執,佛為什麼要說八萬四千法呢?不必這麼多!這個說到了,就執著這個,那個
說到了,又跟著那個修,這個又斷了。眾生一旦落空見,邪見就更容易產生。地藏菩薩說
我是善說者,可是要落入這種見解誤解了,我就給他說如來不空,什麼是如來法身真實體
,布施、持戒、忍辱、禪定、智慧全是不空的,能夠圓滿成就佛果。但不是作意得來的,
本具在那兒具足的。這是地藏菩薩用一個巧妙的方法說,使眾生得到什麼利益呢?眾生沒
有畏懼心理得到安慰了。不是稱地藏菩薩善安慰說者嗎?能夠善說安慰眾生,這種再達不
到,拿著占察輪占察占察吧!怎樣斷惡業,怎樣生善業,保你不下地獄,不落三途就好了
。在人中,在天道慢慢的修行吧,一生不行,兩生,反正是不下地獄,永遠在快樂當中修
行不要受苦了。但事情得從兩方面講,佛法是面面觀,八萬四千法門這麼說也執著了一點
。一點苦不受,修行不成的。
又復有些愚癡的,堅持執著不捨的,把如來法身當成什麼呢?這種非修非作又無所得不是
自然的嗎?這個自然產生的也是錯誤的。不是自然的,一切法都是眾生心生的,心生一切
法生,一切法生心生,一切法滅心滅,心生則種種法生,心滅則種種法滅。我們反覆的這
樣去修觀,觀久了就全明白了。一切法生心生,心滅一切法滅,不是自然的。究竟的圓滿
菩提就是菩提佛果,得無所得,因為無所得才會無所用,用無所用,說得這樣沒那樣,無
所得能夠圓得,這個意思是很深,好像無所得是不得了,那佛與一切眾生得度了這不是得
嗎?這又沒有得相,得無得相。不是自然的,自然是邪倒見,這裡頭有很多的過。在佛教
裡我們說佛的身與眾生身是平等無二的,圓滿的。我們是本具的佛,不假修習。要是不假
修習,又怎麼能得到?但是維摩詰經、楞嚴經都這樣說「何藉劬勞,肯綮修證」。莫假修
證,不要辛辛苦苦的,這是為顯覺,顯給二乘人的。假使見思惑不斷,不修就受苦,沒有
受苦那本事大了,成就了真。假淫怒痴而能見到法身,能做到嗎?圓話好說,圓事不好做
。看華嚴經一微塵中轉大法輪,十方諸佛在我們汗毛孔裡轉法輪呢!感覺得到嗎?話說起
來容易,但印證絕對不行。有些人學圓頓教義學完了,學淫怒痴,你看他娶妻生子,他說
他修善金剛呢!這自稱是如來的要下金剛地獄,誰下呢?誰做呢?自己做的,這叫破金剛
戒。所以地藏菩薩要我們把戒定慧來回反覆的去行,反覆的去學,寧可墮有莫墮無,墮無
非下地獄不可,墮有頂多慢慢去修就是了。還可以斷見惑,墮無可就不得了啦!假使我要
冒充我是總統或是總理,人家會抓起來的,這是不可以冒充的,但是我們都是公民,都是
一人一份,現在執行的職位不同而已。到閻羅王那兒去跟他說,我跟你平等,你不要拘我
了,不要送我去下火坑,也不要送我上刀山了,我不聽你的。他說你有本事到火坑刀山上
變化一下子,自然就不苦了,變不了就得受。幻化空身即法身,能夠認得當下,即證得法
身是不錯,但這是理,事上還做不到。這種邪倒見,地藏菩薩又為他說了。
爾時堅淨信菩薩靡詞薩白佛言:
因為比較喜歡聽, 但都只聽一點點
開始其實都是聽人講來的, 因為過於好奇就想到來查一下
後來發現到一個嚴重的問題, 就是其實小弟沒很仔細聽, 不是很懂
聽了反而慌張
還有因為每次聽看都略有不同, 或是寓言小冊故事有的改編的也很多
分享一個 就是 佛說罵意經 星雲說偈裡頭寫的
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※ 編輯: lensfill (114.43.62.200), 06/07/2015 23:43:47
1F:→ lensfill: 從故事中有三惡道確實蠻苦的, 再補一個就是佛說罵意經 06/07 23:48
2F:→ lensfill: 然後從星雲說偈看來的 06/07 23:49
3F:→ lensfill: 會PO這些故事主要還是小弟情緒會不太穩,有開始看網路故 06/07 23:50
4F:→ lensfill: 事 06/07 23:50
5F:→ lensfill: 因果確實的話那真的是不容輕忽, 小心愛取造惡 06/07 23:53
6F:→ lensfill: 盡量自救 06/07 23:57