作者CassSunstein (Am)
看板Buddha
標題Re: [討論] 空堂禪師的動中禪?
時間Sat Jun 6 20:13:27 2015
跟i大分享我的小小心得...
PS.抱歉原文有些記憶疏謬的內容不對之處 蒙h網友及其他人的寶貴意見指正..
我另外在推文下方補正了...
※ 引述《ilvepce (求真求圓融求和平)》之銘言：
1F：推 bule1212: 有一說 往生極樂淨土 跟伏不伏煩惱無關煩惱 06/02 11:05
: 要看怎麼個念法, 高端的實相念佛， 或般舟三昧,一行三昧, 那是能讓人開悟的.
: 能証得無量般若波羅蜜， 照見諸法實相.
1.聖嚴法師有討論過這個主題
他的意思是:有相念佛是很初級的接引方便而已 可不能把一時方便當正道~
無相念佛才是更高等級更接近佛道的念佛法門，我也認為，那如同i大講的實相念佛吧。
讚嘆聖嚴法師 聖嚴法師的理論融合了淨土經典與金剛經 以免矛盾~
因為金剛經上 釋迦牟尼佛說的"若以色見我 以音聲求我 是人行邪道.."
白紙黑字沒有什麼難懂的~
因此淨空法師大搞有相念佛以音聲求(就算不是釋迦牟尼佛 而是)阿彌陀佛 其實不妥--
而且在有信眾問他要怎麼調和金剛經時 淨空在youtube上臉色似乎有些不高興 然後講些
五四三...
PS.淨空法師的華衛電視節目裡 阿彌陀佛的"佛像畫面"讓電視機前的信眾"對著佛像畫面"
膜拜這種"後遺症"不妥--淨空言談之間還鼓勵這種作法叫虔誠--我這麼講是因為我家族內
有長輩就是這麼拜也這麼把淨空當權威...淨空或許不求利 但這傢伙靠此得到不小的"名"
.......
2F：→ happytiger: 淨土法門本身就是進可攻 退可守的法門 06/02 22:27
3F：→ happytiger: 第五點我之前也有提出 有沒人可以回這個問題 06/02 22:28
: 大概是兩個方向:
: (1) 求生兜率天, 親近彌勒菩薩, 不過依南傳說法, 此時彌勒菩薩是凡夫.
: 然而南傳比丘是不向凡夫頂禮的.
i大比較少接觸南傳 故上述說法稍有混淆~
PS.南傳菩薩的定義 請諸位往下推文處 看我的箭頭補充句子 原文記憶錯誤 故刪除..
比較:北傳則是發了菩提心就可稱為菩薩 因此一位老阿婆居士受了菩薩戒
(自然包含發菩提心)以後 就可以被稱為老菩薩--實際上她的佛法修為可能很粗淺....
說老阿婆仍是凡夫凡婦 這沒有違和之處~
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1433592809.A.D57.html
4F：推 hvariables: 南傳菩薩道不是這個意思, 06/06 21:13
5F：→ hvariables: 所謂的菩薩是擁有在短時間證阿羅漢果六神通四無礙智 06/06 21:16
6F：→ hvariables: 的實力. 06/06 21:16
7F：→ hvariables: 不過因為菩薩發願成佛所以連初果都沒證, 06/06 21:16
8F：→ hvariables: 以便在更長時間輪迴累積更多波羅蜜. 06/06 21:17
9F：→ hvariables: 佛有無師自悟的特性, 06/06 21:17
10F：→ hvariables: 所以當菩薩證果時就是他們生在無佛教時代無師自悟, 06/06 21:18
11F：→ hvariables: 菩薩證果後就會立刻成佛. 06/06 21:18
12F：→ ilvepce: 其實我基本上認為彌勒菩薩應該已經超出証果功力無數倍 06/06 22:53
13F：→ ilvepce: 只是因為大悲不忍證"實際",留惑潤生. 06/06 22:55
14F：→ ilvepce: 但依北傳見解,阿羅漢尚且可以回小向大,彌勒菩薩是無漏聖 06/06 22:57
15F：→ ilvepce: 者一點都不奇怪.但是南傳就認為釋迦佛在菩提樹下證道前仍 06/06 22:59
16F：→ ilvepce: 是凡夫，因為凡夫才會學習外道法. 06/06 22:59
17F：推 hvariables: 菩薩累積的波羅蜜不只超過阿羅漢可能還超過辟支佛, 06/06 23:07
18F：→ hvariables: 不過既然還沒證果某方面來說戒定慧尚未超過初果. 06/06 23:09
19F：→ hvariables: 舉例來說證初果的須陀洹不會去拜外道為師, 06/06 23:10
20F：→ hvariables: 也不會去修外道有害無益的苦行. 06/06 23:10
21F：→ hvariables: 這種情形有點像是大器晚成. 06/06 23:11
22F：→ ilvepce: C大,我講得實相念佛是指念"諸法實相"的佛,就是你講的"無 06/07 00:00
23F：→ ilvepce: 相"念佛~~ 06/07 00:00
24F：→ Xras: 實相念佛不可能是接引初機的方法，要不要把聖嚴法師的東西 06/07 00:06
25F：→ Xras: 重看一遍？ 06/07 00:06
26F：→ ilvepce: C大很明顯把實相理解成具實際的色法塵(音聲,形象)的相貌 06/07 00:19
27F：→ CassSunstein: 先前沒核對書 所以文中所述尚待更正 約等今下午修改 06/07 06:10
28F：→ CassSunstein: 我查了南傳菩薩道的書~更正如後:能遇到佛在世且被佛 06/07 14:36
29F：→ CassSunstein: 授記的男人+須已累積足夠的波羅蜜資量+發願精進不懈 06/07 14:37
30F：→ CassSunstein: 修行至成佛+已有四禪八定功力+有證羅漢的潛力但不證 06/07 14:38
31F：→ CassSunstein: (以免太早解脫來不及教人)+相信業力佛理的人<=至於 06/07 14:39
32F：→ CassSunstein: 是普通出家修行者或入佛門成為比丘 無關宏旨~故確實 06/07 14:39
33F：→ CassSunstein: 就算未入佛門的妙智沙門被燃燈佛授記當時 仍屬凡夫~ 06/07 14:41
34F：→ CassSunstein: 但彌勒被釋迦牟尼授記時已入佛門為比丘<=依三傳共律 06/07 14:42
35F：→ CassSunstein: (戒臘長短)佛門也是學長學弟制~ 對更後期的比丘而言 06/07 14:43
36F：→ CassSunstein: 彌勒是老學長(況且還成了菩薩)--所以在兜率天相遇時 06/07 14:43
37F：→ CassSunstein: 比丘依然要禮敬老學長菩薩啊-i大原文說對1半 我失慮 06/07 14:44
38F：→ CassSunstein: 彌勒在人世時 有無已證二果 文獻好像沒講~退萬步言 06/07 14:46
39F：→ CassSunstein: 等彌勒往生兜率天時 不管他證二果或沒證(的凡夫) 都 06/07 14:47
40F：→ CassSunstein: 應被戒臘比他短的比丘禮敬 而非i大講的彌勒不受禮敬 06/07 14:48
41F：→ CassSunstein: ps但我在本版也有求問:彌勒的情況 跟妙智尊者未正式 06/07 14:53
42F：→ CassSunstein: 入佛門 而是靠自己思維實證十波羅蜜 千百劫後成釋迦 06/07 14:54
43F：→ CassSunstein: 的"標準成佛"情況不同--彌勒已"向釋迦牟尼"學佛法了 06/07 14:55
44F：→ CassSunstein: 況且佛教還有輪迴理論-彌勒"未來成佛"時 難以自圓其 06/07 14:56
45F：→ CassSunstein: 說他是靠自力開悟佛理--因為前一世在印度釋迦教過他 06/07 14:57
46F：→ CassSunstein: (至少)佛法中的解脫道教義vs妙智沙門則兩道全靠自悟 06/07 14:59
妙智沙門藉由修四禪八定這種外道共法而具備神通 而當某天他出定時 看到城內居民歡迎
燃燈佛降臨說法的情況~
妙智沙門雖然只是未學佛法的外道修行人 但讚嘆於佛的境界而發願成佛 並前往禮敬燃燈
--燃燈佛看到妙智沙門前來禮敬他時 運用神通察覺天下奇才妙智沙門日後確實會成佛
因此予以授記 然後燃燈佛就離開了--燃燈並沒有收妙智沙門為佛弟子 當然也沒傳授佛法~
但釋迦牟尼有收彌勒為佛弟子了--這個學佛法的因緣 配合輪迴理論--
已經由釋迦牟尼傳授佛法的彌勒 日後降生地球時 難以說他無師自悟~
※ 編輯: CassSunstein (140.112.178.74), 06/07/2015 15:27:38
47F：→ ilvepce: 從C大的論述就可推論有些人說佛只是自證的阿羅漢, 是不合 06/07 23:56
48F：→ ilvepce: 理的.阿含經裡的一些內容就已透露,佛根本不是第一次悟出 06/07 23:57
49F：→ ilvepce: 十二因緣等法. 06/07 23:58
50F：推 tmac012004: 彌勒成佛的時代 他是第一位覺悟的人 阿羅漢是他的弟子 06/08 20:12
51F：→ tmac012004: 釋迦牟尼也求教兩位仙人 無想定和非想非非想定 06/08 20:13
52F：→ tmac012004: 最後由內觀覺悟 佛是第一人 阿羅漢是佛教出的學生 06/08 20:14
53F：→ tmac012004: 我覺得佛和阿羅漢的差別就在這裡 佛是削髮的僧人 06/08 20:16
54F：→ tmac012004: 後人逐漸神化佛陀 比方說 三十二相 八十好 等等。 06/08 20:17
55F：→ tmac012004: 抨擊阿羅漢小乘 焦芽敗種 maybe會謗僧。 06/08 20:19
56F：→ tmac012004: 而且會謗到佛 因為佛也自稱阿羅漢。 06/08 20:23
57F：→ MartinJu: 聖嚴法師說實相念佛便是明心見性了吧 哪裡是方便法門 06/09 08:06
58F：→ MartinJu: 還說凡夫不要東施效颦，自欺欺人 06/09 08:07
60F：→ MartinJu: 上面是南傳佛種性經的原文 雖然沒在燃燈佛下出家 06/09 09:05
61F：→ MartinJu: 不過在其他世曾多次在古佛下出家 06/09 09:06
62F：→ CassSunstein: 嗯嗯 感謝提醒~我翻了一下原書 聖嚴法師是說"有"相 06/09 11:02
63F：→ CassSunstein: 念佛（vs無相念佛） 所以原文處予以改字 06/09 11:02
※ 編輯: CassSunstein (117.19.160.202), 06/09/2015 11:04:45
64F：→ CassSunstein: M網友既有經書為證 那就依M網友所言 只要成佛之世未 06/09 11:06
65F：→ CassSunstein: 向他人學佛法而係自悟即可謂佛 因釋迦前幾世有學佛~ 06/09 11:08