※ 引述《CassSunstein (Am)》之銘言： : 註:剛剛修飾語句 所以重PO... : h大有南傳一脈的頗深造詣實屬確定 : 我淺見以為 要"破解/釐清"隨佛法師"跟別的南傳法師不一樣的說法"是對是錯 : 固然可以從形式(傳承)檢證 : 隨佛法師是皈依緬甸某位法師(參照維基說明)而出家 : 只是 皈依是一回事 隨佛後來自己念書"比對"相關經典 去整理出他自己對佛陀旨意理解 : 的"學說" : PS.板上有唸研究所程度以上的文史哲背景的網友 對這種做學問的方式 大概都不陌生 : 同時也想必都能同意 師尊/指導教授雖然偉大 但師尊/指導教授不一定都是對的 : 沒有說若學生研究出跟指導教授的說法不一樣 就只能當跟屁蟲不能另創新說 : (在世俗體制內或許不得不連指導教授放的屁都說是香的 但修行可不一樣 吾愛吾師 : 吾更愛真理) : 但因為h大提出的檢證方法的(善男子)文字意義有不同解釋空間 : 所以這個方法就我個人而言 不會依之決定隨佛法師可不可信 : h大可能訝異 在本來就反隨佛者的眼中固然覺淂隨佛"根本沒有親近任何"善男子乃是事實 : 但我是就事論事 h大這個角度的論證 還無法將隨佛法師在我們旁觀者(我們不會陷於 : 隨佛有或沒有親近善男子 天曉得!所以何必拘泥在此方面的兩方各說各話)眼中一擊而倒 : 況且 善男子有分很多層次 最基本的層次不一定是教導其他人佛法 其實只要行為能符合 : 戒律的在家居士也可以算是--這個觀點 算是通說~ : 因為親近善男子只是第一步 四流支是一步一步來 後續還有三步 : 因此第一步若採寬鬆標準(否則依照一些經典上 請示佛法的一些菩薩 或某某阿羅漢長老 : 才是佛所說的善男子 這標準就太嚴了) 初通佛法而行善的好人就可算是善男子 也說得通 : 我猜 隨佛法師的生長歷程中 是有可能曾親近過這類初步的善男子..... : 再者 聞佛法也可以是間接經由聽聞某部份正法的入門(假設是隨佛法師從皈依的那位長老 : 之處見學) 進而用功鑽研得到另一部份 : (假設這就是隨佛的"新學說"自認釐清其他宗派沒釐清的部份) : 我講公道話 依照我作為不存立場的旁觀者的通常理解 上述所言有成立的空間 : 換言之難以靠經文所說的善男子云云 就"因此嚴謹地推論"出隨佛法師"沒有親近善男子" 講個笑話輕鬆一下 老媽：人只有聽專家的話才會成功 兒子：那你是專家嗎？ 老媽：不是 兒子：那現在妳知道為什麼我不聽妳的話了吧 : "沒有聞正法" 而將隨佛一擊就倒~h大還是請慎重考慮用其他角度去破解隨佛法師為宜 : 我比較傾向從法義方面來檢證隨佛法師的說法對不對 : 例如:證初果時 到底先破了無明 還是先破了貪愛 : 當隨佛一派說先破了無明?法義上的理由是?論證過程是? : 當不苟同隨佛的一派說隨佛搞錯了?法義上的理由是?論證過程是? : 我先拋磚引玉:十二因緣是一種邏輯關係 : "無明"緣"行"....."生"緣"老死"--怎麼理解這句話的邏輯 是很大的關鍵! : 若選取其中一段過程 假設以"生"緣"老死"為例: : 能表述成形式邏輯語句嗎?若P 則Q? : 若能的話 所以將同等於 若~Q 則~P!!!! : 這個邏輯"絕對必然"可以做為檢驗標準!!!!看是無明先破 還是貪愛先破~~ : 但要釐清(才能表述出正確的邏輯符號)的是 : 1."生"一定"只"產生老死嗎?不可能"產生其他結果"嗎? : 2."老死"一定"只由於生"所導致嗎?不可能因為其他因素而導致嗎? : PS.我自己初步的直覺是 文義理解上 老死一定只由於生所導致~ : 我不知道我理解的對不對 以及接著要怎麼用來檢證修成初果時 先破的是無明還是貪愛 : 所以希望聽聽看板上大家的高見 : 請各位從"邏輯上"幫忙檢證上述哪個先破的問題吧.. : PS:版上6月份h大有引雜阿含854經講: : 緣無明有行，……乃至緣生有老、病、死、憂、悲、惱、苦，如是，苦陰集； : 無明滅則行滅，……乃至生滅則老、病、死、憂、悲、惱、苦滅，如是，苦陰滅。 : 我同樣講持平話:上述經文也可能產生兩種解釋方向 當然 我們接著會看哪方解釋得 : "更"有說服力 來作結論(這裡就不贅述了) : 我注意到wizer今年的文章引隨佛的論證是說 無明是根本 如樹根 樹根死則樹枝死 : 樹枝死則樹葉死... : 何以先拔樹根後 樹葉卻還沒立刻死?隨佛的解釋是 固然 如同上述經文意思: : 樹根被拔光後 樹枝 樹葉會死 但這些枝葉末節(如有/生/老死)也不是立刻枯萎(消失) : 因為先前無明/樹根的餘勢是慢慢消失 所以還須靠輪迴天界七次才夠讓餘勢消滅殆盡.. : 我知道 這"只是"隨佛一派對經文文句的"解釋" 不是經文白紙黑字這麼說的 : 但我的慧根難以立刻判斷誰對誰錯.. 貪愛本身就是無明的一種表現 而不僅僅是無明助緣下的產物 所以不可能有無明斷而貪愛猶在的情況 但是無明本身也不是一種全然有或全然無的存在 無明代表的是一個人不能正觀五蘊 因此對其產生會引發苦患的錯誤見解 所以我們可以簡略的說 正觀五蘊就是明 而正觀五蘊其實就是修習四念處 一個人只要正確的修習四念處 其實就是在破除無明了 初果的截斷樹根譬喻只是用來說明破除無明的過程有其不可逆反應的時間點如此而已 從學理上來講 有無明才會有貪愛 所以我們可以理解為斷無明才能斷貪愛 但事實上 無明和貪愛是一體兩面的存在 兩者互為助緣滋生增廣 所以在實修上 四念處的修行必定要配合相對應的戒行降服貪愛才有可能成功 就像走路一樣 不可能只有左腳走 右腳不走 既然如此 如果硬要在名相上爭論貪愛先破或是無明先破其實是沒什麼意義的 --

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