※ 引述《CassSunstein (Am)》之铭言： : 注:刚刚修饰语句 所以重PO... : h大有南传一脉的颇深造诣实属确定 : 我浅见以为 要"破解/厘清"随佛法师"跟别的南传法师不一样的说法"是对是错 : 固然可以从形式(传承)检证 : 随佛法师是皈依缅甸某位法师(参照维基说明)而出家 : 只是 皈依是一回事 随佛後来自己念书"比对"相关经典 去整理出他自己对佛陀旨意理解 : 的"学说" : PS.板上有念研究所程度以上的文史哲背景的网友 对这种做学问的方式 大概都不陌生 : 同时也想必都能同意 师尊/指导教授虽然伟大 但师尊/指导教授不一定都是对的 : 没有说若学生研究出跟指导教授的说法不一样 就只能当跟屁虫不能另创新说 : (在世俗体制内或许不得不连指导教授放的屁都说是香的 但修行可不一样 吾爱吾师 : 吾更爱真理) : 但因为h大提出的检证方法的(善男子)文字意义有不同解释空间 : 所以这个方法就我个人而言 不会依之决定随佛法师可不可信 : h大可能讶异 在本来就反随佛者的眼中固然觉淂随佛"根本没有亲近任何"善男子乃是事实 : 但我是就事论事 h大这个角度的论证 还无法将随佛法师在我们旁观者(我们不会陷於 : 随佛有或没有亲近善男子 天晓得!所以何必拘泥在此方面的两方各说各话)眼中一击而倒 : 况且 善男子有分很多层次 最基本的层次不一定是教导其他人佛法 其实只要行为能符合 : 戒律的在家居士也可以算是--这个观点 算是通说~ : 因为亲近善男子只是第一步 四流支是一步一步来 後续还有三步 : 因此第一步若采宽松标准(否则依照一些经典上 请示佛法的一些菩萨 或某某阿罗汉长老 : 才是佛所说的善男子 这标准就太严了) 初通佛法而行善的好人就可算是善男子 也说得通 : 我猜 随佛法师的生长历程中 是有可能曾亲近过这类初步的善男子..... : 再者 闻佛法也可以是间接经由听闻某部份正法的入门(假设是随佛法师从皈依的那位长老 : 之处见学) 进而用功钻研得到另一部份 : (假设这就是随佛的"新学说"自认厘清其他宗派没厘清的部份) : 我讲公道话 依照我作为不存立场的旁观者的通常理解 上述所言有成立的空间 : 换言之难以靠经文所说的善男子云云 就"因此严谨地推论"出随佛法师"没有亲近善男子" 讲个笑话轻松一下 老妈：人只有听专家的话才会成功 儿子：那你是专家吗？ 老妈：不是 儿子：那现在你知道为什麽我不听你的话了吧 : "没有闻正法" 而将随佛一击就倒~h大还是请慎重考虑用其他角度去破解随佛法师为宜 : 我比较倾向从法义方面来检证随佛法师的说法对不对 : 例如:证初果时 到底先破了无明 还是先破了贪爱 : 当随佛一派说先破了无明?法义上的理由是?论证过程是? : 当不苟同随佛的一派说随佛搞错了?法义上的理由是?论证过程是? : 我先抛砖引玉:十二因缘是一种逻辑关系 : "无明"缘"行"....."生"缘"老死"--怎麽理解这句话的逻辑 是很大的关键! : 若选取其中一段过程 假设以"生"缘"老死"为例: : 能表述成形式逻辑语句吗?若P 则Q? : 若能的话 所以将同等於 若~Q 则~P!!!! : 这个逻辑"绝对必然"可以做为检验标准!!!!看是无明先破 还是贪爱先破~~ : 但要厘清(才能表述出正确的逻辑符号)的是 : 1."生"一定"只"产生老死吗?不可能"产生其他结果"吗? : 2."老死"一定"只由於生"所导致吗?不可能因为其他因素而导致吗? : PS.我自己初步的直觉是 文义理解上 老死一定只由於生所导致~ : 我不知道我理解的对不对 以及接着要怎麽用来检证修成初果时 先破的是无明还是贪爱 : 所以希望听听看板上大家的高见 : 请各位从"逻辑上"帮忙检证上述哪个先破的问题吧.. : PS:版上6月份h大有引杂阿含854经讲: : 缘无明有行，……乃至缘生有老、病、死、忧、悲、恼、苦，如是，苦阴集； : 无明灭则行灭，……乃至生灭则老、病、死、忧、悲、恼、苦灭，如是，苦阴灭。 : 我同样讲持平话:上述经文也可能产生两种解释方向 当然 我们接着会看哪方解释得 : "更"有说服力 来作结论(这里就不赘述了) : 我注意到wizer今年的文章引随佛的论证是说 无明是根本 如树根 树根死则树枝死 : 树枝死则树叶死... : 何以先拔树根後 树叶却还没立刻死?随佛的解释是 固然 如同上述经文意思: : 树根被拔光後 树枝 树叶会死 但这些枝叶末节(如有/生/老死)也不是立刻枯萎(消失) : 因为先前无明/树根的余势是慢慢消失 所以还须靠轮回天界七次才够让余势消灭殆尽.. : 我知道 这"只是"随佛一派对经文文句的"解释" 不是经文白纸黑字这麽说的 : 但我的慧根难以立刻判断谁对谁错.. 贪爱本身就是无明的一种表现 而不仅仅是无明助缘下的产物 所以不可能有无明断而贪爱犹在的情况 但是无明本身也不是一种全然有或全然无的存在 无明代表的是一个人不能正观五蕴 因此对其产生会引发苦患的错误见解 所以我们可以简略的说 正观五蕴就是明 而正观五蕴其实就是修习四念处 一个人只要正确的修习四念处 其实就是在破除无明了 初果的截断树根譬喻只是用来说明破除无明的过程有其不可逆反应的时间点如此而已 从学理上来讲 有无明才会有贪爱 所以我们可以理解为断无明才能断贪爱 但事实上 无明和贪爱是一体两面的存在 两者互为助缘滋生增广 所以在实修上 四念处的修行必定要配合相对应的戒行降服贪爱才有可能成功 就像走路一样 不可能只有左脚走 右脚不走 既然如此 如果硬要在名相上争论贪爱先破或是无明先破其实是没什麽意义的 --

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