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※ 引述《patty999 (韓太雄)》之銘言: : 我發現很多人 很番 : 明明我就不是這樣子講 : 然後就要這樣子凹 不論討論什麼,都會發現有人聽不懂自己的話,偏執在自己的想法上。 看開一點。一時沒遇到對的人,總有一天會遇到。 雖然有時候看你問什麼是五戒,心裡也想回你, 怎麼不去看一下維基百科,不是有解答嗎。 不過你還是會把自己的一些想法分享,這樣很好。 算是有在討論,有在分享,有在思索佛法是什麼。 不是為了湊文章數,應該不是在亂板。 其實我常常跟你有同樣的感觸。 佛陀在世時,回答了許多人的問題。 他總不能說,你去看看金剛經講什麼,大智度論講什麼, 去看看龍樹菩薩講什麼。當時根本沒這些東西。 佛是用生活裡的譬喻,非常淺顯易懂, 對外道已經有修行的人再一層一層加深義理。 當然有些人會說,我們不是佛,不能保證講出來的都對。 萬一解釋錯誤會下地獄,搞不好五百世投胎成狐狸。 這樣的疑慮也是對的。因為佛經裡有很多這樣的例子。 相信佛的人當然也相信佛經,所以不太敢亂講。 不過話說回來,如果佛教變成專制體制,不民主的一言堂, 那也很令人失望。會讓人覺得不過就是一群腐儒、偏執狂關起來門來 整天在那邊念經自我催眠。會讓人覺得信佛的人…… 就像我跟一個朋友說佛教的宇宙觀很有趣,可以把佛經當科幻故事來看。 我朋友不懂佛教,直接回說「很難想像」。 她父親因病過世,她也會念阿彌陀經,也會吃素。 有一次有事找她。到了中午問我要吃什麼,我說我跟妳一樣吃素就好了。 她以為我在客氣,以為我在遷就她。她是因為父親那一陣子要吃素。 我沒什麼事,跟人家吃什麼素。所以她就買了豬腳便當回來給我吃。 (我最不喜歡吃豬腳,好歹也買個雞腿便當) 翻開佛經,佛陀不就是一個很生活化的導師嗎? 要平常生活上的例子,他會告訴你。 要講世界觀、宇宙觀,他也會告訴你。不然哪來的3界28天。 小劫多久、什麼意義、中劫多久、什麼意義、大劫多久什麼意義, 然後什麼是成、住、壞、空。結果有些人一問到宇宙的問題, 馬上會有一群人跳出來回文、推文說那些沒有意義,無助解脫。 如果連解脫的興趣都沒有,如何要人家去追求解脫? 或者有一次有人問到,動物不是等級很低、無法思想嗎? 怎麼也可以修練?被吃掉的蝦蟹怎麼可以托夢說你吃了好多我們兄弟? 馬上被回:「管好自己就好了,管人家動物幹嘛」 這感覺非常差。 佛陀對一些問題也是會難以回答。號稱十四無記。 其實佛陀講了很多這方面的東西,然後才說這些論題 「非義饒益,非法饒益,非梵行饒益,非智,非正覺,非正向涅槃」 如果有深入研究,可以幫忙找出這些內容。 如果沒有,也沒興趣,給個十四無記的連結也就夠了。 不應該隨隨便便潑人家冷水。不應該討論的態度好像都在斥責對方。 嗯…我只是剛好想到什麼就講什麼, 本文不是指涉本討論串任何人。 : 我國文不是很好 : 但是我理解是 學佛應該是修 五戒10善 然後找一個不錯老師教你 : 什麼 戒會生定 定會生慧 然後才有後面的事情 : 如果這邊是錯的 麻煩跟我說我沒學過 : 我從第一篇到最後一篇 我都沒說我覺悟了 我得正盤涅 : 或是 我獲得什麼 無上正等正覺之類的東西 : 我只是不斷用故事跟你說 我懂的東西而已 : 可是你們對於我理解的東西不感興趣 : 然後對於我並不太想去了解的非常感興趣 : 老實說 我看不懂 空 苦 無常 無我 或是 參禪 那些什麼 非想非非想 : 我有說我全部看懂所有佛經再講什麼鬼嗎 : 一直問我名詞解釋我當然不知道阿 : 問我生活習慣 就上班下班打電動 拿薪水給媽咪 天氣冷就穿衣服 : 熱就去游泳 這些流水帳 了解以後 會有什麼幫助 我也不懂 : ======================================================================== : 我說說 我不懂的地方好囉 免得大家感覺我好像很懂 這位大大願意分享自己的想法。 大家何必去追究他過去玩線上遊戲做了什麼?八竿打不著吧。 : 就是 佛陀 他再修行的最後一段旅程 : 他嘗試過很多方法修行 還有跟一些人和修 : 最後他決定自己修行 : 最後階段的時候的問題 他每天會做一些什麼事情呢? : 我想他應該是要準備食物 然後砍材煮飯之類的東西 : 可是要吃飽很花時間阿 食物不是那麼好找阿 他會有空想東想西嗎? 化緣、吃果食。 : 然後就是根據他自己說法 凡是有目的就會有求不得苦 : XX經有說 人若以色聲 求我 就是人行邪道 不能見如來 : 這句話我也不知道有沒有講錯 : 再來就是 根據我研究心理學的角度 : 其實如果你隨便打坐 胡思亂想會容易發瘋的 : 尤其是像 佛陀 這種只有自己一個人情況 更有可能 : 我不知道最後面他 想到什麼 或是怎樣度過這個難關 : 很明顯他沒有發瘋 研究他的 思考模式 就可以知道 : 為什麼學佛 不可以用科學角度去研究呢? : 其實我寫在多也沒用 所以我想這是我最後一篇澄清文章 : 麻煩不要再寫信 或是 誤解我的意思 : 有問題可以問你的老師 : =============================================================== : 上面有人說空 就是 盤涅 我說不是 : 我檢查的方法就是 把佛經 空用盤涅 帶入 讀的通應該就是了 : 但是讀不通阿 我也沒辦法印證空就是涅槃 但是你用名詞代換的方式我覺得一看就知不妥。 譬如有人告訴你「水就是冰」。 他的意思是在告訴你水是H2O,冰也是H2O,所以水就是冰。 因為A=C, B=C, 故 A=B 但是如果回到表相,水當然不是冰。至少溫度就不一樣。 所以佛經說 色即是空,空即是色,意思在說,若追究其本質,是一樣的。 但在一般人感覺到的表相上絕不一樣。 你總不能指著一個物體然後說它不存在吧。中間一定有一段轉換的說明。 這才是高深難以理解的地方。 你前面有篇文章講說學佛只是求心安。 我學佛是因為喜歡科幻故事。喜歡做白日夢。 覺得這世界不只是這樣。 : 或許你會想 明明就是 那就是就好了阿 也不用跟我說阿 : 然後扯仙人會不會打手槍的問題 那就不是文章重點 : 重點是怎樣的狀態符合盤涅條件 止息苦 還是什麼的 : 如果你知道盤涅怎麼回事麻煩你跟我說下 那應該是我想錯了 : 一些我覺得不是重點的東西 為什麼會被當成重點 我真的搞不懂 : 當然我不會想說服你 什麼之類的 所以這真的是我最後一篇 澄清文 --



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◆ From: 111.248.58.68 ※ 編輯: anawak 來自: 111.248.58.68 (08/29 13:13)
1F:推 patty999:我不想再來的原因是 沒有人想跟我講道理 08/29 14:16
2F:推 budalearning:一個認為阿彌陀佛經不是偽經 卻來問是不是偽經的 08/29 14:16
3F:→ budalearning:一開始就讓我留下很不好的印象 08/29 14:17
4F:→ budalearning:後來觀看其文章 我認為P是一個懂佛法佛學的人 08/29 14:17
5F:→ budalearning:只是不知道為什麼 要裝著不懂來這邊問東問西 08/29 14:17
6F:推 patty999:洗文章阿 我想編輯 阿 不過算了 08/29 14:19
7F:推 budalearning:也懂得洗文章 而卻貼一連串言不及義的文章 08/29 14:23
8F:→ budalearning:不是BBS初學者卻在做BBS初學者才會做的事情 08/29 14:24
9F:→ budalearning:不是佛法初學者而做佛法初學著才做的事情 08/29 14:24
10F:→ budalearning:這個ID來這的目的為何 我起了很大疑心 08/29 14:25
11F:推 patty999:我就不是學佛的 然就要規定我學佛 08/29 14:25
12F:→ patty999:好玩而已阿 目的什麼講的好像有天大陰謀之類的 08/29 14:26
13F:→ patty999:反正我也不想編了 文章留不留 對我來說沒意義 08/29 14:27
14F:推 patty999:但是我一定要澄清一下 我根本就沒開悟 之類的 08/29 14:29
15F:→ patty999:怪咖寄信給我 說我學的是 邪法 我覺得很無聊 08/29 14:30
16F:推 patty999:對於看不懂我講的話的人 我實在不知道怎麼處理 08/29 14:39
17F:推 budalearning:你是走念佛法門的阿 為何要隱藏自己的修行經歷呢? 08/29 14:41
18F:→ budalearning:很矛盾阿 說自己不是學佛 又說學佛不限甚麼方法 08/29 14:42
19F:→ budalearning:既然學佛不限方法 你當然是在學佛 幹嘛玩文字遊戲 08/29 14:42
20F:推 patty999:恩 我理解為什麼要念 但是其實我不念 08/29 14:42
21F:→ patty999:還有我沒有玩 文字遊戲 是我國文很濫 08/29 14:43
22F:→ patty999:因為版上 對學佛 好像有嚴格的定義 08/29 14:44
23F:→ patty999:我國文很差 看不懂佛經 我只是就看卡通的理解討論 08/29 14:45
24F:→ patty999:如果你覺得我看卡通也算學佛 那就沒什麼問題阿 08/29 14:45
25F:推 budalearning:那你怎麼知道阿彌陀佛經不是偽經 你又沒研究過 08/29 14:45
26F:→ patty999:他有道理阿 08/29 14:46
27F:→ patty999:卡通也有阿 佛說阿彌陀經 08/29 14:47
28F:→ patty999:我以前看的 可是 你用goole應該找的到 08/29 14:48
29F:推 budalearning:你又說國文很差 那是怎麼理解板上對學佛有嚴格定義? 08/29 14:48
30F:→ patty999:我已經用 好像 你必須理解 好像是什麼意思 08/29 14:49
31F:→ budalearning:你到底要幹啥?直說好了 其實是知道卻裝不知道 08/29 14:50
32F:→ patty999:又繞回去 我本來想說發20篇可以編輯經華區 08/29 14:51
33F:推 budalearning:你說你自認國文很差 那又很有自信認為 板上對佛學 08/29 14:52
34F:→ patty999:發到後來 大家開始不跟我講道理我想說 那算了 離開就好了 08/29 14:52
35F:→ budalearning:有嚴格定義 被人家質疑 就推說自己國文差..... 08/29 14:52
36F:推 patty999:我沒有很有自信認為版上對佛學有嚴格定義 08/29 14:54
37F:→ patty999:我用 好像 這兩個字 08/29 14:55
38F:→ patty999:被質疑就被質疑阿 那只是我說的你聽不懂 08/29 14:55
39F:→ patty999:聽不懂 我講的東西很重要嗎 我是盡量用我理解的東西 08/29 14:56
40F:推 budalearning:你就是講到自己想要的 國文好 講到不想要的 國文差 08/29 14:56
41F:→ patty999:這句話 我不是很懂 08/29 14:57
42F:→ budalearning:你別再說自己國文差了好嗎?你只是在利用國文差而已 08/29 14:57
43F:→ patty999:我只是單純就我理解做一個討論 08/29 14:57
44F:→ budalearning:利用國文差 閃避自己不想面對的問題 08/29 14:57
45F:→ patty999:那你說說 什麼問題我不想面對好囉? 08/29 14:58
46F:→ budalearning:真實的面對自己好嗎?不敢真實面對自己 當然分不出來 08/29 14:58
47F:→ budalearning:甚麼是偽經 甚麼不是 08/29 14:59
48F:推 patty999:這邊我不是很懂 面對真實的自己 08/29 15:00
49F:→ patty999:你問的每個問題 我懂我就答 不懂我就說不懂 08/29 15:01
50F:→ patty999:至於偽經的問題 也許你方法比我好 可以不要相信我 08/29 15:01
51F:推 budalearning:還有 本文的內容我覺得有些偏頗 這邊的板友都相當 08/29 15:13
52F:→ budalearning:熱情 也很樂意回答別人問題 假如說責罵是不好的話 08/29 15:14
53F:→ budalearning:那麼另一個佛板一群人千方百計的用板規限制言論自由 08/29 15:15
54F:推 patty999:如果你覺這篇有問題 你可以提出你的想法討論 08/29 15:15
55F:→ budalearning:那更不好 更加對佛法的言論自由產生重大損害 08/29 15:16
56F:→ patty999:那就跟我沒關係囉? 08/29 15:16
57F:推 budalearning:P還有另一個佛版 那邊應該有更多人修念佛法門 08/29 15:21
58F:→ budalearning:他們也多贊同阿彌陀佛經 你可以去那邊詢問你的問題 08/29 15:21
59F:推 patty999:那邊我不能發文 不過有這邊的經驗 那邊我也不想去了 08/29 15:25
60F:推 budalearning:放心吧 你所理解的佛法 在哪裡是屬於言論自由範圍 08/29 15:40
61F:→ budalearning:那麼多同好 為何不去看看? 08/29 15:42
62F:推 patty999:感覺這邊人 跟那邊差不多 所以不想去了 08/29 15:45
63F:推 patty999:我理解的東西 就是用來解決生活上面的困難一種方式 08/29 15:48
64F:→ patty999:或是面對事情的 心態 08/29 15:48
65F:→ patty999:奇怪怎麼有人把佛法 當成法輪功 有分 程度高低 08/29 15:49
66F:推 patty999:然後討論問題 也要人肉我一下 我想應該沒做什麼壞事 08/29 15:54
67F:→ patty999:你貼上 我的 無名 或是 FB 我想我都不會害怕 08/29 15:55
68F:→ patty999:我只是覺得你很無聊而已 08/29 15:55
69F:推 patty999:我講個道理 卻被當成 邪法 那不要相信就好啦 08/29 16:00
70F:→ patty999:我有說 我一定是對的嗎? 08/29 16:00
71F:→ wtdai:或許您可以重新組織一下您的想法,因為我也不懂佛法,也不知道 08/29 16:16
72F:→ wtdai:您在說啥.. 08/29 16:16
73F:推 patty999:不用了 我講了 也是白講 08/29 16:22
74F:→ wtdai:那寫文目的為何?請思考一下 08/29 16:25
75F:推 patty999:前面我的文章看不懂 後面也會看不懂阿 08/29 16:25
76F:→ patty999:又來一個 本來我想發20篇文章 可以編輯 08/29 16:25
77F:→ patty999:這個問題 很多人問過了 為什麼你又要再問一次 08/29 16:27
78F:→ wtdai:連外行人也看不懂,所以那是多數人的問題? 08/29 16:27
79F:→ patty999:又要叫我思考一下 難道做每件事情之前 你都會思考一下? 08/29 16:27
80F:→ patty999:外行人也看不懂 正常阿 問題內行根本不想跟我講道理 08/29 16:28
81F:→ wtdai:那就好了阿,目的達成了,您也不是真要討論,何必浪費我找資料 08/29 16:29
82F:→ wtdai:時間? 08/29 16:29
83F:→ patty999:又是一個看不懂我的文章再寫什麼 又要跟我說 08/29 16:30
84F:→ patty999:你喜歡就去找資料阿 我有說強迫你去找嗎 08/29 16:30
85F:→ wtdai:一直要page up. 08/29 16:30
86F:→ patty999:所以我實在不想再發文了 每次解釋一堆 然後大家都聽不懂 08/29 16:31
87F:→ patty999:你找到的答案 就是你自己的東西 我又不能拿過來吃 08/29 16:31
88F:→ wtdai:那您胡亂發文就不算強迫別人嗎? 08/29 16:32
89F:→ wtdai:那就有可能是您表達能力有問題阿. 08/29 16:32
90F:→ patty999:又要回答一次前面的問題 08/29 16:32
91F:→ patty999:你覺得我再亂版 麻煩自己去跟版主說 把我萬年水桶之類的 08/29 16:33
92F:→ wtdai:所以您不覺得很奇怪嗎,為啥很多人都這樣 08/29 16:33
93F:→ patty999:我有說 我表達沒問題嗎? 08/29 16:33
94F:→ patty999:我又要回答一次 我國文不好 無法解釋讓你知道我理解 08/29 16:34
95F:→ wtdai:若不是想聽聽看您的見解,懶得理這種事. 08/29 16:35
96F:→ wtdai:那寫英文阿 08/29 16:35
97F:→ patty999:很多人 應該只有5 6個吧 08/29 16:35
98F:→ wtdai:5-6個機率還不高? 08/29 16:35
99F:→ wtdai:基本上一面倒耶 08/29 16:36
100F:→ patty999:總會有人懂 沒差 08/29 16:36
101F:→ patty999:那就一面倒阿 那你可以選擇相信他們 08/29 16:37
102F:→ wtdai:那好吧..隨你..當小弟沒問過 08/29 16:37
103F:→ patty999:我的文章有 強迫你要相信我嗎? 08/29 16:37
104F:→ wtdai:我有我相信你嗎? 08/29 16:38
105F:→ wtdai:說 08/29 16:38
106F:推 patty999:這個回答 就怪怪的 沒有邏輯 08/29 17:02
107F:→ patty999:我的問題是 我有強迫你相信我嗎? 只有 對阿你有強迫 08/29 17:03
108F:→ patty999:或是 沒有你沒有強迫 08/29 17:03
109F:→ patty999:你回答 我有說我相信你嗎?這不是我問的問題 08/29 17:05
110F:→ patty999:所以就會造成 我再說A你說B 所以我已經不想解釋了 08/29 17:06
111F:→ wtdai:就您思路來看,那俺說你或許可以重新組織一下 08/29 17:14
112F:推 patty999:可以是可以 但是我已經不想這麼做 ok? 08/29 17:15
113F:→ wtdai:就你所謂的邏輯,套你的a跟b,有何不同? 08/29 17:15
114F:→ patty999:這根本就不是問題的問題 你在答非所問 08/29 17:17
115F:→ wtdai:嘴巴上說邏輯邏輯好像真懂,去logic看看啥是真正的邏輯演繹. 08/29 17:17
116F:→ patty999:然後我又要從問一次 我有強迫你相信我嗎? 08/29 17:17
117F:→ wtdai:自認夠格去那裏找人比畫一下.這算是個人今天比較激烈的用辭 08/29 17:19
118F:→ patty999:難道我會寫網頁也要跟你報告一下 08/29 17:19
119F:→ patty999:然後你又會說 寫網頁跟邏輯沒關係 08/29 17:19
120F:→ wtdai:你不要人相信你,你發文目是啥?好!可以編,ok.俺接受. 08/29 17:20
121F:→ patty999:比劃幹嘛阿 如果他們願意付錢給我 我願意去比劃一下 08/29 17:20
122F:→ wtdai:是這樣嗎?網頁跟邏輯無關? 08/29 17:20
123F:推 patty999:總之我認為討論下去也沒意義 所以我不想討論 08/29 17:23
124F:→ wtdai:簡單給你個若且為若,高中就會學到.解釋的出來再來談邏輯 08/29 17:23
125F:→ patty999:有人一直問我目的 還不是只有一個人 08/29 17:24
126F:→ patty999:然後我又要跳針一直回答 我覺得很無聊 08/29 17:24
127F:→ wtdai:不想討論就別亂發文,更別亂套用自以為是的說詞 08/29 17:25
128F:→ patty999:以前想討論 但是現在不想 08/29 17:27
129F:→ patty999:我想以後應該也不會再發文 08/29 17:28
130F:→ wtdai:那就別回阿,一方面說不發文,一方面又積極的回文.說人家不懂 08/29 17:30
131F:→ patty999:我有說你不懂? 08/29 17:30
132F:→ patty999:哪句話? 08/29 17:31
133F:→ wtdai:還扯到科學與環保..好像真的很厲害一樣 08/29 17:31
134F:→ patty999:有很厲害嗎? 我覺得是常識? 08/29 17:32
135F:→ patty999:麻煩你跟我說 我哪句話說你不懂? 08/29 17:33
136F:→ wtdai:唉,自己回顧.反正不是真要討論的,永遠是這樣.只會專注於目前 08/29 17:33
137F:→ wtdai:的言詞,而不去看自己有無矛盾 08/29 17:33
138F:→ patty999:歐 好了 你懂了 這邊可以結束囉? 08/29 17:34
139F:→ wtdai:是常識就講些有料的來聽聽 08/29 17:35







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