作者Kay731 (K少)
看板About_Life
標題[申訴] 不服嗑瓜子聊天群組組長steve1121之判決
時間Sat Dec 2 10:37:22 2017
沒選擇不受理
(檢附之相關證據，請先行轉錄至組務板，再修改文章標題。)
8. 組務板檢舉、申訴案
(此項請先與小組長溝通)
申訴人：Kay731及全體八卦板主
申訴之小組長：steve1121
申訴事由：不服
#1Q7bclij (L_TalkandCha)判決
申訴理由如下:
一、組長受理申訴案
#1Q7DGY4R (L_TalkandCha)關於本板Gossiping板規七
與批踢踢實業坊(以下統稱本站)站務總監
#1Q2PscU6 (SYSOP)聲明相悖
不服組長判決故向上級群組組務提出申訴。
二、依據組長判決文
#1Q7bclij (L_TalkandCha)內容所陳述，組長可以接受
板主制定板規權之申訴，本板板務十分尊重組長之權限，惟組長之判決
理由有提到站務總監(前述)之聲明，小組長之權限僅限於小組，對於站
務及站規並無代表權及解釋權。
三、本板板主均為八卦板使用者票選投出，直接對八卦板使用者負責，組長
不應揣摩上意解釋站規，侵害板主制定板規權限。
四、若本板板規有悖離站規之情事，應由站方陳述違背之理由與條文，給予
時間經板主討論後修正或更易該牴觸之條文，板規之制定權仍屬於板主
所有。
五、站規對於板規實屬上位之存在，類型相近於我國憲法與法律之位階，
若有相牴觸者實屬無效，其認定不應僅由一小組組長認定。
六、本板板規開宗明義有述明本板板規依循我國法律及站規，板規七排除族群
謾罵、引戰條文並無牴觸我國任何一條法律與規定，請群組長明鑑。
七、請求群組組務判決收回該判決，若因板規牴觸站方聲明，請站方明示並且
將該聲明納入站規以避非站務人員解釋站規之情事發生。
八、本板板主並非反對修訂該條板規，但以此方式侵害板主制定修改板規權限
程序上也難屬正當，故板主群無法接受，請群組長裁示。
相關文章轉錄於後:
證01.使用者檢舉申訴主文
證02.組長判決文
證03.與組長溝通紀錄
證04.與組長溝通紀錄
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.71.65
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/About_Life/M.1512182244.A.38A.html
1F：→ Kay731: 請八卦板板主群附議 12/02 10:44
2F：推 ocean5566: 附議 12/02 10:59
※ 編輯: Kay731 (1.164.71.65), 12/02/2017 11:10:34
3F：推 jacklyl: 附議 12/02 12:43
4F：推 AskWhat: 12/02 13:49
5F：→ AskWhat: 八卦版版主群的申訴邏輯自相矛盾...... 12/02 13:50
6F：推 AskWhat: 12/02 13:52
7F：→ AskWhat: 1.申訴理由二，認為組長無權對於站務及站規並無代表權及 12/02 13:53
8F：→ AskWhat: 解釋權。=>那版主有權嗎？ 12/02 13:53
9F：→ AskWhat: 12/02 13:54
10F：推 AskWhat: 2.申訴理由三，=>那版主有權揣摩上意解釋站規，自己認定 12/02 13:56
11F：→ AskWhat: 自己制定的版規沒有違反站規嗎？ 12/02 13:57
12F：→ AskWhat: 12/02 13:58
13F：→ AskWhat: 3.申訴理由四，=>那版主來群組這邊申訴幹嘛？群組長是站 12/02 14:00
14F：→ AskWhat: 方嗎？有資格陳述嗎？ 12/02 14:01
15F：→ AskWhat: 12/02 14:02
16F：→ AskWhat: 4.申訴理由五，=>那版主來群組這邊申訴幹嘛？群組長是站 12/02 14:03
17F：→ AskWhat: 方嗎？有資格認定嗎？ 12/02 14:03
18F：→ AskWhat: 12/02 14:04
19F：→ AskWhat: 5.申訴理由六，個人認為站長公告，重點是要保護特定族群 12/02 14:05
21F：→ AskWhat: 平對待每一個特定族群，要保護，就每一個都要保護。（ 12/02 14:07
22F：→ AskWhat: PS：群組長也替站長認定他的公告了，有權嗎？） 12/02 14:08
23F：→ AskWhat: 12/02 14:09
24F：→ AskWhat: 而八卦版則是全都不保護，應該符合公平原則，但站長公 12/02 14:10
25F：→ AskWhat: 告說要保護，八卦版規不保護，這總不能說沒有違反吧？ 12/02 14:12
26F：→ AskWhat: 12/02 14:12
27F：→ AskWhat: 6.申訴理由七，=>群組長有權收回組長自行認定的判決；那 12/02 14:13
28F：→ AskWhat: 組長有權收回版主自行認定的版規嗎？ 12/02 14:13
29F：→ AskWhat: 12/02 14:13
30F：→ AskWhat: 7.申訴理由八，=>真這樣搞，以後涉及站規的版規制定，版 12/02 14:14
31F：推 AskWhat: 主都要先請站長認定，因為版主無權認定；涉及站規（乃 12/02 14:16
32F：→ AskWhat: 至上級規定）的判決，版主、小組長、群組長都要請站長 12/02 14:16
33F：→ AskWhat: （或他們的上級）裁定，那站長（上級）應該會忙死。 12/02 14:17
34F：→ AskWhat: 12/02 14:17
35F：→ AskWhat: 結論：涉及站規的判決若都要站長認定，但這次的申訴案， 12/02 14:19
36F：→ Kay731: 我沒有解釋阿？我沒有不改，是不接受這樣叫我改 12/02 14:19
37F：→ Kay731: 你邏輯才有問題吧 12/02 14:20
38F：推 AskWhat: 群組長也沒資格裁定了。 12/02 14:21
39F：→ AskWhat: 版主，我沒說『你不接受』的邏輯有問題，而是你『不接受 12/02 14:23
40F：→ AskWhat: 的理由』的邏輯有問題。 12/02 14:23
41F：→ Kay731: 你看懂再來啦 12/02 14:24
42F：推 AskWhat: 如果版主還是認為自己沒問題，那你們應該向站長申訴，因 12/02 14:26
43F：→ AskWhat: 為群組長無權解釋組長的判決有沒有違反站規、有沒有擅自 12/02 14:27
44F：→ AskWhat: 解釋站規。 12/02 14:27
45F：→ Kay731: 板務站長請我先跟群組申訴，這樣可以嗎？ 12/02 14:35
46F：推 AskWhat: 你沒跟版務站長說 群組長無權處理有關站規 的申訴嗎？ 12/02 15:32
47F：推 AskWhat: 依版主的邏輯，群組長對於站規有何解釋權？有何代表權？ 12/02 15:35
48F：→ AskWhat: 群組長若認同版主的申訴理由，那他只剩『轉錄』的功能， 12/02 15:36
49F：→ AskWhat: 把貴版的申訴案轉給站長處理了..... 12/02 15:37
50F：推 RS5566: 附議 12/02 15:37
51F：推 steve1121: 12/03 09:08
52F：→ steve1121: 其實使用者來組務板申訴板主，全部的申訴案都涉及站規 12/03 09:09
53F：→ steve1121: 賦予板主的權力。 12/03 09:10
54F：→ steve1121: 例如：站規賦予板主看板文章管理權，板主得依板規對違 12/03 09:10
55F：→ steve1121: 規使用者設定水桶的處分或刪除不適當的文章。 12/03 09:11
56F：→ steve1121: 12/03 09:11
57F：→ steve1121: 依K板主的邏輯，以後組務板的申訴案件，全部都應該逐層 12/03 09:11
58F：→ steve1121: 轉錄至站方，由站長裁決，因爲小組長侵害了板主看板文 12/03 09:12
59F：→ steve1121: 章管理權，小組長沒有權力裁決板主行使站規賦予的看板 12/03 09:12
60F：→ steve1121: 文章管理權是否適當。 12/03 09:13
61F：→ steve1121: 12/03 09:13
62F：→ steve1121: 依K板主的邏輯，站規只有賦予板主權力，沒有賦予小組 12/03 09:13
63F：→ steve1121: 長/群組長任何權力，只有站長有權裁決板主行使的權力是 12/03 09:14
64F：→ steve1121: 否適當。 12/03 09:14
65F：→ steve1121: 12/03 09:14
66F：→ steve1121: 所以在申訴案的溝通信中，只聽到板主一直跟使用者講 12/03 09:15
67F：→ steve1121: 「請站長來跟我們通知」，對使用者提出的板務建議完全 12/03 09:15
68F：→ steve1121: 聽不進去，也不願溝通。 12/03 09:15
69F：→ steve1121: 12/03 09:15
70F：→ steve1121: 我想這不是一個負責任的板主應有的作為。 12/03 09:16
71F：→ steve1121: 12/03 09:16
72F：→ Kay731: 不要斷章取義 12/03 10:21
73F：→ Kay731: 我問你就好啦!總監有把聲明寫到站規嗎?有跟沒有就好? 12/03 10:23
74F：→ Kay731: 你說的是有明確規定的，這個有寫進去嗎? 12/03 10:24
75F：推 steve1121: 12/03 10:25
77F：→ steve1121: 板主在行使站規賦予制定板規權的同時，不僅違反站務判 12/03 10:26
78F：→ Kay731: 你閉嘴吧 等判決吧~少在這邊影響組長 12/03 10:26
80F：→ steve1121: 「台灣學術網路管理規範」及「BBS 站管理使用公約」， 12/03 10:27
81F：→ steve1121: 組務認為對此做出修回舊版板規的判決並無不妥。 12/03 10:27
82F：→ Kay731: 我是不想把你跟4X那些貼過來拉 12/03 10:27
83F：→ steve1121: 當你說要拒絕執行組務判決時，我真不該提醒你的。ＱＱ 12/03 10:29
84F：→ Kay731: 你上面那句十足證明自己的不適任 12/03 10:32
85F：→ Kay731: 我是對事不對人 你上面那句除外 12/03 10:34
86F：推 steve1121: 就等群組長判決吧。該說都我都已陳述完畢。 12/03 10:35
87F：→ loveve5566: 覺得菜雞互啄 12/03 22:41
88F：→ loveve5566: 這屆的板主跟小組長，完全失格 12/03 22:42
89F：→ staff23: 哈哈 12/04 03:57
90F：推 ckTHU: XDDD 12/08 01:45