作者Kay731 (K少)
看板About_Life
标题[申诉] 不服嗑瓜子聊天群组组长steve1121之判决
时间Sat Dec 2 10:37:22 2017
没选择不受理
(检附之相关证据，请先行转录至组务板，再修改文章标题。)
8. 组务板检举、申诉案
(此项请先与小组长沟通)
申诉人：Kay731及全体八卦板主
申诉之小组长：steve1121
申诉事由：不服
#1Q7bclij (L_TalkandCha)判决
申诉理由如下:
一、组长受理申诉案
#1Q7DGY4R (L_TalkandCha)关於本板Gossiping板规七
与批踢踢实业坊(以下统称本站)站务总监
#1Q2PscU6 (SYSOP)声明相悖
不服组长判决故向上级群组组务提出申诉。
二、依据组长判决文
#1Q7bclij (L_TalkandCha)内容所陈述，组长可以接受
板主制定板规权之申诉，本板板务十分尊重组长之权限，惟组长之判决
理由有提到站务总监(前述)之声明，小组长之权限仅限於小组，对於站
务及站规并无代表权及解释权。
三、本板板主均为八卦板使用者票选投出，直接对八卦板使用者负责，组长
不应揣摩上意解释站规，侵害板主制定板规权限。
四、若本板板规有悖离站规之情事，应由站方陈述违背之理由与条文，给予
时间经板主讨论後修正或更易该抵触之条文，板规之制定权仍属於板主
所有。
五、站规对於板规实属上位之存在，类型相近於我国宪法与法律之位阶，
若有相抵触者实属无效，其认定不应仅由一小组组长认定。
六、本板板规开宗明义有述明本板板规依循我国法律及站规，板规七排除族群
谩骂、引战条文并无抵触我国任何一条法律与规定，请群组长明监。
七、请求群组组务判决收回该判决，若因板规抵触站方声明，请站方明示并且
将该声明纳入站规以避非站务人员解释站规之情事发生。
八、本板板主并非反对修订该条板规，但以此方式侵害板主制定修改板规权限
程序上也难属正当，故板主群无法接受，请群组长裁示。
相关文章转录於後:
证01.使用者检举申诉主文
证02.组长判决文
证03.与组长沟通纪录
证04.与组长沟通纪录
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.71.65
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/About_Life/M.1512182244.A.38A.html
1F：→ Kay731: 请八卦板板主群附议 12/02 10:44
2F：推 ocean5566: 附议 12/02 10:59
※ 编辑: Kay731 (1.164.71.65), 12/02/2017 11:10:34
3F：推 jacklyl: 附议 12/02 12:43
4F：推 AskWhat: 12/02 13:49
5F：→ AskWhat: 八卦版版主群的申诉逻辑自相矛盾...... 12/02 13:50
6F：推 AskWhat: 12/02 13:52
7F：→ AskWhat: 1.申诉理由二，认为组长无权对於站务及站规并无代表权及 12/02 13:53
8F：→ AskWhat: 解释权。=>那版主有权吗？ 12/02 13:53
9F：→ AskWhat: 12/02 13:54
10F：推 AskWhat: 2.申诉理由三，=>那版主有权揣摩上意解释站规，自己认定 12/02 13:56
11F：→ AskWhat: 自己制定的版规没有违反站规吗？ 12/02 13:57
12F：→ AskWhat: 12/02 13:58
13F：→ AskWhat: 3.申诉理由四，=>那版主来群组这边申诉干嘛？群组长是站 12/02 14:00
14F：→ AskWhat: 方吗？有资格陈述吗？ 12/02 14:01
15F：→ AskWhat: 12/02 14:02
16F：→ AskWhat: 4.申诉理由五，=>那版主来群组这边申诉干嘛？群组长是站 12/02 14:03
17F：→ AskWhat: 方吗？有资格认定吗？ 12/02 14:03
18F：→ AskWhat: 12/02 14:04
19F：→ AskWhat: 5.申诉理由六，个人认为站长公告，重点是要保护特定族群 12/02 14:05
21F：→ AskWhat: 平对待每一个特定族群，要保护，就每一个都要保护。（ 12/02 14:07
22F：→ AskWhat: PS：群组长也替站长认定他的公告了，有权吗？） 12/02 14:08
23F：→ AskWhat: 12/02 14:09
24F：→ AskWhat: 而八卦版则是全都不保护，应该符合公平原则，但站长公 12/02 14:10
25F：→ AskWhat: 告说要保护，八卦版规不保护，这总不能说没有违反吧？ 12/02 14:12
26F：→ AskWhat: 12/02 14:12
27F：→ AskWhat: 6.申诉理由七，=>群组长有权收回组长自行认定的判决；那 12/02 14:13
28F：→ AskWhat: 组长有权收回版主自行认定的版规吗？ 12/02 14:13
29F：→ AskWhat: 12/02 14:13
30F：→ AskWhat: 7.申诉理由八，=>真这样搞，以後涉及站规的版规制定，版 12/02 14:14
31F：推 AskWhat: 主都要先请站长认定，因为版主无权认定；涉及站规（乃 12/02 14:16
32F：→ AskWhat: 至上级规定）的判决，版主、小组长、群组长都要请站长 12/02 14:16
33F：→ AskWhat: （或他们的上级）裁定，那站长（上级）应该会忙死。 12/02 14:17
34F：→ AskWhat: 12/02 14:17
35F：→ AskWhat: 结论：涉及站规的判决若都要站长认定，但这次的申诉案， 12/02 14:19
36F：→ Kay731: 我没有解释阿？我没有不改，是不接受这样叫我改 12/02 14:19
37F：→ Kay731: 你逻辑才有问题吧 12/02 14:20
38F：推 AskWhat: 群组长也没资格裁定了。 12/02 14:21
39F：→ AskWhat: 版主，我没说『你不接受』的逻辑有问题，而是你『不接受 12/02 14:23
40F：→ AskWhat: 的理由』的逻辑有问题。 12/02 14:23
41F：→ Kay731: 你看懂再来啦 12/02 14:24
42F：推 AskWhat: 如果版主还是认为自己没问题，那你们应该向站长申诉，因 12/02 14:26
43F：→ AskWhat: 为群组长无权解释组长的判决有没有违反站规、有没有擅自 12/02 14:27
44F：→ AskWhat: 解释站规。 12/02 14:27
45F：→ Kay731: 板务站长请我先跟群组申诉，这样可以吗？ 12/02 14:35
46F：推 AskWhat: 你没跟版务站长说 群组长无权处理有关站规 的申诉吗？ 12/02 15:32
47F：推 AskWhat: 依版主的逻辑，群组长对於站规有何解释权？有何代表权？ 12/02 15:35
48F：→ AskWhat: 群组长若认同版主的申诉理由，那他只剩『转录』的功能， 12/02 15:36
49F：→ AskWhat: 把贵版的申诉案转给站长处理了..... 12/02 15:37
50F：推 RS5566: 附议 12/02 15:37
51F：推 steve1121: 12/03 09:08
52F：→ steve1121: 其实使用者来组务板申诉板主，全部的申诉案都涉及站规 12/03 09:09
53F：→ steve1121: 赋予板主的权力。 12/03 09:10
54F：→ steve1121: 例如：站规赋予板主看板文章管理权，板主得依板规对违 12/03 09:10
55F：→ steve1121: 规使用者设定水桶的处分或删除不适当的文章。 12/03 09:11
56F：→ steve1121: 12/03 09:11
57F：→ steve1121: 依K板主的逻辑，以後组务板的申诉案件，全部都应该逐层 12/03 09:11
58F：→ steve1121: 转录至站方，由站长裁决，因爲小组长侵害了板主看板文 12/03 09:12
59F：→ steve1121: 章管理权，小组长没有权力裁决板主行使站规赋予的看板 12/03 09:12
60F：→ steve1121: 文章管理权是否适当。 12/03 09:13
61F：→ steve1121: 12/03 09:13
62F：→ steve1121: 依K板主的逻辑，站规只有赋予板主权力，没有赋予小组 12/03 09:13
63F：→ steve1121: 长/群组长任何权力，只有站长有权裁决板主行使的权力是 12/03 09:14
64F：→ steve1121: 否适当。 12/03 09:14
65F：→ steve1121: 12/03 09:14
66F：→ steve1121: 所以在申诉案的沟通信中，只听到板主一直跟使用者讲 12/03 09:15
67F：→ steve1121: 「请站长来跟我们通知」，对使用者提出的板务建议完全 12/03 09:15
68F：→ steve1121: 听不进去，也不愿沟通。 12/03 09:15
69F：→ steve1121: 12/03 09:15
70F：→ steve1121: 我想这不是一个负责任的板主应有的作为。 12/03 09:16
71F：→ steve1121: 12/03 09:16
72F：→ Kay731: 不要断章取义 12/03 10:21
73F：→ Kay731: 我问你就好啦!总监有把声明写到站规吗?有跟没有就好? 12/03 10:23
74F：→ Kay731: 你说的是有明确规定的，这个有写进去吗? 12/03 10:24
75F：推 steve1121: 12/03 10:25
77F：→ steve1121: 板主在行使站规赋予制定板规权的同时，不仅违反站务判 12/03 10:26
78F：→ Kay731: 你闭嘴吧 等判决吧~少在这边影响组长 12/03 10:26
80F：→ steve1121: 「台湾学术网路管理规范」及「BBS 站管理使用公约」， 12/03 10:27
81F：→ steve1121: 组务认为对此做出修回旧版板规的判决并无不妥。 12/03 10:27
82F：→ Kay731: 我是不想把你跟4X那些贴过来拉 12/03 10:27
83F：→ steve1121: 当你说要拒绝执行组务判决时，我真不该提醒你的。ＱＱ 12/03 10:29
84F：→ Kay731: 你上面那句十足证明自己的不适任 12/03 10:32
85F：→ Kay731: 我是对事不对人 你上面那句除外 12/03 10:34
86F：推 steve1121: 就等群组长判决吧。该说都我都已陈述完毕。 12/03 10:35
87F：→ loveve5566: 觉得菜鸡互啄 12/03 22:41
88F：→ loveve5566: 这届的板主跟小组长，完全失格 12/03 22:42
89F：→ staff23: 哈哈 12/04 03:57
90F：推 ckTHU: XDDD 12/08 01:45