作者kosoj6 (不是宅男)
看板MuscleBeach
標題[問題] 真的有所謂"虛肌肉"嗎?
時間Thu Mar 28 12:54:54 2024
如題
小弟最近看體能之巔的時候在想這個問題
我先定義虛肌肉
就是說 一個人在力量方面 表現輸給另一個肌肉量大不如他的人
並且前提假設其他外顯條件(如身高臂展等)相同
簡單來講 只是因為身高臂展影響行程長度 我把它排除掉
假設身高差很多比起來也太沒意思
但如果靠活動度之類縮短行程 我就歸到技巧裡
那在此前提下
1.A是極端優秀的健力專項運動員 80公斤
B是傳統健美選手 120公斤
當然他對於各種重量訓練也十分精熟
他也會去練PR 但沒有特別追求力量
兩個人身高臂展都相當 體脂率都是10%
這樣A可能靠其他各方面技巧天賦等因素 在三項成績贏過B嗎?
2.假設是非常孤立肌群的運動 例如二頭彎舉
這樣A還有可能贏B嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.51.250 (臺灣)
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1F：→ ghostforever: 力量不是只看肌肉 結構 肌腱位置 還有神經支配等 03/28 12:58
2F：→ ghostforever: 因素太多了，另外你可以去了解一下 就算是單純的肌 03/28 12:58
3F：→ ghostforever: 肉尺寸增加，也有分肌纖維本身變粗vs肌漿增加這些差 03/28 13:00
4F：→ ghostforever: 異，本身適應方向不同，對力量成長當然也不一樣 03/28 13:00
5F：→ ccaf9284: 決定運動表現的因素很多... 03/28 13:06
我的意思就是說 能不能夠靠這些零零總總的其他因素 去打過非常大的肉量差距
6F：→ ccaf9284: 而且為什麼拿健力三項比 也是有其他運動很吃力量的 03/28 13:08
因為我希望保持前提是兩人都精熟的運動
像那種健身網紅挑戰搬冰箱 搬水泥 很可能只是他沒抓到施力點
在一些說穿不值錢的技巧上吃虧
例如假設是以舉重抓舉來比 那健美的可能沒練過
※ 編輯: kosoj6 (61.231.51.250 臺灣), 03/28/2024 13:18:15
7F：推 b54102: 健美的力量都很虛 03/28 13:16
8F：→ freefree0128: 健美本來就是以美為標準…. 03/28 13:17
9F：推 drinkmywater: 都什麼年代了 還有人用肌肉量看力量歐…… 一堆健力 03/28 13:21
10F：→ drinkmywater: 妹子都舉比你重啦 03/28 13:21
11F：推 kixer2005: 完全不同的運動專項硬要比什麼 03/28 13:33
12F：推 ccaf9284: 如果說要比靠其他因素 去贏大很多的肌肉量 那為什麼不能 03/28 13:35
13F：→ ccaf9284: 比不熟悉的項目 技巧也算在那些因素裡面啊 這樣身高臂展 03/28 13:35
14F：→ ccaf9284: 也不該拔掉 03/28 13:36
15F：推 ceca: TypeA TypeB的差別阿. 03/28 13:36
16F：→ XZXie: 虛肌肉就是協調性不足吧 03/28 13:37
17F：推 kixer2005: 要全部綜合看就是大力士比賽 裡面都是肉量怪物 03/28 13:38
18F：推 gjack: 其實我一直思考一個相關問題,就是原po定義的"假肌肉" 03/28 13:43
19F：→ jimmyfk: 比跳高、跳遠呢? 健力冠軍一樣被專項選手虐阿...虛力量? 03/28 13:44
20F：→ gjack: (就是等量的肌肉,健美不如健力), 在求偶上,算不算一種微整 03/28 13:44
21F：→ gjack: 詐騙? 因為女性的慕強天性,看到肌肉就認為可靠性大增 03/28 13:45
22F：→ gjack: 但"假肌肉"就是靠視覺去欺騙女性 03/28 13:46
23F：→ gjack: (p.s我知道假肌肉 仍勝過不運動的人 我純粹跟健力比) 03/28 13:46
24F：→ jimmyfk: 求偶出社會前看臉, 出社會後看口袋... 03/28 13:47
25F：推 gjack: p.s 我這邊是鎖定 喜歡肌肉男的女性 03/28 13:48
26F：推 MASOMASO: 虛肌肉是相對概念 在另一個領域中他練的肌肉CP值不夠 03/28 13:49
27F：推 kixer2005: 健美就是肌肥大專項 健力是負重專項 兩個是不同專項 03/28 13:49
28F：→ kixer2005: 不知道為什麼要拿健力專項標準去檢視健美運動員 03/28 13:49
因為一般大眾普遍會認為肌肉量大的人力量也很大 所以想釐清這迷思
不過所謂虛肌肉也只是我玩梗而已
並沒有要抨擊健美運動員
主要是想探討 肌肉量和其他各種因素 對於力量的影響有多大
29F：→ shane24156: 為啥都不會反過來想一下 專項運動員去比健美啊 03/28 13:53
※ 編輯: kosoj6 (61.231.51.250 臺灣), 03/28/2024 13:57:45
30F：→ shane24156: 然後求偶的話去看看各種boy meets girl的影視作品吧 03/28 13:55
31F：→ shane24156: 哪個男主角乾乾瘦瘦營養不良的 03/28 13:55
32F：推 gjack: EX:一個喜歡打樁機的女生,看到專練腹部肌肥大的男生,就愛上 03/28 13:56
33F：→ gjack: 結果實戰時, 發覺跟想像有落差 (極端舉例) 03/28 13:57
34F：推 kixer2005: 如果是比肉量對功能的影響 你可以研究一下大力士比賽 03/28 14:00
35F：推 rick102233: 你知道奧運舉重金牌郭婞淳幾公斤而已嗎 03/28 14:11
36F：→ rick102233: 然後看她的身形 再看看她舉的重量 就有答案了 03/28 14:11
37F：推 mumi61337: 健美啊 大肌肌但力量完全比不過工地搬磚的 03/28 14:37
38F：→ rsreason: 健美是用來看的 懂? 03/28 14:58
39F：推 se2422: 健美的力量也不差啦 只是肌力跟神經徵招比不過專項運動 03/28 15:04
40F：→ se2422: 肌力跟協調度最強的就是健力的上位版舉重了 03/28 15:05
41F：推 morgankhs: 健美一堆打藥的 要練就直接練CrossFit 03/28 15:40
42F：推 ichthyoid: 按照你的定義，Anatoly可以把全世界99%的健身人群當成 03/28 15:46
43F：→ ichthyoid: 虛肌肉吧 03/28 15:46
44F：噓 hearthstone0: 怎麼會有人覺得大肌肌=大力量？ 03/28 15:55
45F：推 ichthyoid: 你的問題跟前面問無動力跑步機的一樣，專項不同、強項 03/28 15:57
46F：→ ichthyoid: 就不同 03/28 15:57
47F：→ ichthyoid: 欸跑錯版了，無動力跑步機是road_running版 03/28 15:58
48F：推 qazxc312: 各種運動用到的肌群都不一樣，沒用到的都算是虛肌肉， 03/28 16:22
49F：→ qazxc312: 但對其他運動者可能是超級有用的肌肉 03/28 16:22
50F：推 korzen: 只要是練出來的都不是虛的，努力過的人都是戰士! 03/28 16:28
51F：→ korzen: 只有那種用注射到雙手腫一大圈超級獵奇的才算虛肌肉== 03/28 16:30
52F：推 ceca: 你要不要反過來說,力量很大的耐力很差..XD 03/28 16:35
53F：→ ceca: 你要不要先查一下三大類肌纖維的差異. 03/28 16:35
54F：推 JudgmentLin: 哪裡虛 我要去推巨巨的重量 還推不動 03/28 16:59
55F：推 cubegaga: 還有發力率的問題啊 除了特定項目 不然一般運動場上或 03/28 17:09
56F：→ cubegaga: 真實生活應用到的是爆發力不是單純只有最大肌力 03/28 17:09
57F：推 qwe123456460: 我以前看短影片有活肌肉跟死肌肉 03/28 18:09
59F：→ arms6806: 沒肌肉的肥宅 03/28 20:33
61F：→ arms6806: 毫無訓練痕跡 03/28 20:34
62F：推 kee32: 60億人最強男肥朵欸！！！ 03/28 21:14
63F：推 p09171989: 確實肌肉跟力量不能畫上等號 但有肌肉力量也不會太差 03/28 21:46
64F：推 yeahwazzup: 虛肌肉就是吃各種蛋白質增肌看上去很結實其實沒什麼 03/28 22:27
65F：→ yeahwazzup: 用 03/28 22:27
66F：→ yeahwazzup: 打個比方吧 03/28 22:27
67F：噓 Looming: power / speed / strength / endurance / hypertrophy 03/28 23:02
68F：→ illawang: 健美的力量會很差嗎？我看之前小蘿蔔鹿晨輝921臥推影片 03/28 23:31
69F：→ illawang: ，鹿跟921都能推到200左右，跟館長中槍前差沒多少 03/28 23:31
70F：→ illawang: 健美普遍不太練深蹲硬舉但也沒到力量不大這麼誇張 03/28 23:31
71F：推 kee32: ptt鄉民本來就標準比較高，隨便講講而已 03/29 00:37
72F：→ tmpss88109: 沒有意義的問題 就不同專項 03/29 03:19
73F：→ tmpss88109: 你叫健力最強的人去推鉛球能推到23m嗎 03/29 03:20
74F：推 secretfly: 你是不是宅在家看動漫然後愛手淫？ 03/29 03:29
75F：推 cemin: 健美力量很差只是相對而言啦！沒有上一定的重量那可能肌肥 03/29 08:15
76F：→ cemin: 大，又不是最近在脆上一個很有名的女教練，靠史密斯空槓就 03/29 08:15
77F：→ cemin: 能練出卡戴珊等級翹臀的天選之人 03/29 08:15
78F：推 RealNigga: 樓上在說誰 給個提示>< 03/29 09:31
79F：→ Wwww4452: 神經傳導 施力技巧 肌肉控制 03/29 10:30
80F：推 drummers: 神經操控，力量使用方式，各肢體協調，這些偏大小腦， 03/29 10:38
81F：→ drummers: 還有就是個人肌肉本身品質也不一樣 03/29 10:38
82F：→ drummers: 專項運動多半會被兩三個層級以下的屌打 03/29 10:40
83F：→ drummers: 不然你以為國際運動大賽為什麼沒幾個標準健美身材 03/29 10:41
84F：→ drummers: 你說的節目裡就有49公斤挺舉跟深蹲一百三以上，你問六 03/29 10:43
85F：→ drummers: 十公斤以下的健美教練們辦不辦得到 03/29 10:43
86F：→ drummers: 相比之下，其他人就都是虛的 03/29 10:44
87F：→ kixer2005: 虛這個字就是來彰顯自己的雙標跟標準混亂而已 03/29 10:54
88F：推 JudgmentLin: Threads那位真的讓一堆教練炸鍋 03/29 12:06
89F：推 kee32: 白癡言論專門騙白癡，然後白癡又超難教的，這種現象無解 03/29 12:32
90F：推 a1121210: 虛的定義場景組合有多少 虛肌肉就有多少 03/29 17:08
91F：→ iamoldtwo: 好久以前的用語.就肌肉量不等於就有爆發敏捷肌力 03/29 22:35
92F：推 XXPLUS: 每次看健身大隻佬被路人體型的腕力選手電的影片還不夠嗎 03/29 23:30
93F：→ XXPLUS: ？專衝肌肥大的本來就不能跟專項的頂尖選手比，肌肉有用 03/29 23:30
94F：→ XXPLUS: 但沒萬能到可以覆蓋各種運動領域，不然各種運動的頂點都 03/29 23:30
95F：→ XXPLUS: 是健美身材了，但現實裡根本就不是這樣，健美就歸健美 03/29 23:30
96F：→ repear: 空槓就能練出卡戴珊等級的翹臀 確定不是BBL嗎 :) 03/30 00:45
97F：推 RyanCxxx: 應該沒有虛的吧，重量機械張力沒堆疊上去也不會增肌阿， 03/30 02:17
98F：→ RyanCxxx: 大陸今年古典奧賽金士程就說了「大力出奇蹟」，力量跟 03/30 02:17
99F：→ RyanCxxx: 肌肉增長絕對是成正比的吧 03/30 02:17
100F：推 jaannddyy: 虛肌肉就虛肌肉啊，現代社會腦力比較重要，肌肉就撐撐 03/31 00:17
101F：→ jaannddyy: 外表，健康就好，力量再大能比機械大喔 03/31 00:17
102F：→ finals: 健美和健力天差地遠....... 04/02 09:44
103F：→ finals: 臥推可能還不會差很多...深蹲硬舉差距超級大 04/02 09:45
104F：→ finals: 66KG量級健力國手身蹲可以200KG以上 04/02 09:47
105F：→ finals: 你叫同量級健美來蹲200KG以上 當場死給你看 04/02 09:48
106F：推 XXPLUS: 舉重差更多，另外有健力國手這種東西嗎？ 04/02 15:19
107F：推 MASOMASO: 有 有為了組國家代表隊出賽的健力國手選拔 04/03 13:23
108F：推 XXPLUS: 查了一下還真有，2024年世界男女經典健力及亞太、非洲聯 04/03 21:25
109F：→ XXPLUS: 合健力、經典健力錦標賽國家代表隊選拔賽 04/03 21:25
110F：推 ISNAKEI: 腕力的 04/05 03:09
111F：→ ISNAKEI: 看過健力國手 小小一隻好像50幾公斤 臥推120 我嚇歪 04/05 03:10
112F：推 qqpbpp: 現代的肌肉帶來的安全感不是因為力量大，而是你有錢有閒可 04/07 12:39
113F：→ qqpbpp: 以花時間去鍛鍊，還有你的克制力和執行力，日常生活力量大 04/07 12:39
114F：→ qqpbpp: 小pr值落在在80還是90根本沒差 04/07 12:39