作者BASICA (西門彼得)
看板Buddha
標題[心得] 成實論之賢聖的分類
時間Thu Jul 16 14:47:10 2026
*俱舍論的27賢聖是：四向、三果、隨信行、隨法行、信解、見至、家家、一間、中般、
生般、有行般、無行般、'上流(以上18有學)，退法、思法、護法、 安住法、勘達法、
不動法、慧解脫、俱解脫(以上9無學)....
*成實論大概依循俱舍論的架構，在不還果處開列十種是：1中陰滅者(中般)、2生有滅者
(生般)、3不行滅者(無行般)、4行滅者(有行般)、5上至色究竟天者(上流般)、6至無色處
者、7轉世者、8現滅者、9信解脫(信解)、10見得(見至)。
*值得注意的是成實論不同意有中陰身，這裡的中般論文不是解成中陰滅者。只是我把他
當成常識所以那樣寫。
*俱舍論舉理證教證證實有中般和中陰身中有。在正量部的三彌底部論有討論中陰身
跟不可說我。可以參看！俱舍論談實有中有，語氣是很沉重的！
*犢子部在毗婆沙論說：若六若七於此(有部)不同，餘皆相似。大概特殊的地方就是
不可說我教義最特殊，六足論中廣破犢子部。俱舍論破我品廣破犢子部。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.194.123 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1784184433.A.1CF.html
※ 編輯: BASICA (114.25.194.123 臺灣), 07/16/2026 14:48:01
※ 編輯: BASICA (114.25.194.123 臺灣), 07/16/2026 14:48:34
筆者是喜歡論部的佛弟子，讀過很多有部論，發智論最困難是身論的跳著讀過2/3。
論部內，六足論特別喜歡集異門足論和法蘊足論。其他例如品類足論讀過少少的。
在大正藏內有三法度論跟三彌底部論是犢子部的論書，內心很愛好。
我是禪宗佛弟子，早年打機鋒求個悟處，覺得不可取，轉而以教為禪。
以往不讀書不通經文真正開口就亂道。自己不知道好歹還很得意！
身邊有人不奉承他有什麼實修的他就不高興。我很警惕，今是學時而非證時。
困然後知學猶未晚也！
南傳佛教對我是外國佛教，我只學過可憐的巴利語偶然用巴利文課誦經文。在CBETA內有
南傳大藏經的翻譯，那對我是很好的東西！我讀過攝阿毗達摩義論跟清淨道論。
其他發趣論最難，完全不通！
身邊知交學佛的也以為我是部派佛弟子，其實我只是求個心安所以研論。
大乘經書我讀最多的是金剛經心經楞伽經楞嚴經。特別是楞伽經是達摩祖師推薦的用來
印心，我最是喜歡讀，主要是讀四卷本的那版。五祖用金剛經印心。是我喜歡的經書之
一，就是入眼喜歡那樣。
朋友覺得我可以在PTT上發文章，結果我只有些扎記式的文字。結個緣，講講話不會
無聊就好了。
阿含經也是那樣，如果說學佛要做要修的話，光光阿含經我就修不完了。所以我雖然是
大乘禪宗佛弟子，讀阿含經也心安理得。
可以說我本來沒什麼大後來也沒什麼小。求心安求實修，老老實實就好了。
※ 編輯: BASICA (114.25.194.123 臺灣), 07/16/2026 20:00:29
身邊有友人修密宗，他覺得密宗即身成佛教義最高！
如果我不是學過禪會真的想學密！
我跟密宗有一些些關係的就是我課誦咒語這一點，我課誦大悲咒。
楞嚴咒我也想課誦，太長了，沒有在念的。
※ 編輯: BASICA (114.25.194.123 臺灣), 07/16/2026 20:06:00
我記得四無礙辯獲得要有加行，例如需要通曉學問教義的。
也就是沒學過教義也不能因為實修就懂法要。
但是學術上說：如人知書，卻不識字。
曾經我羨慕六祖慧能，說是"字即不識、義可請教"。"諸佛妙法、非關文字"。
覺得開悟了就會有權威，現在已經不那麼想了。
我盼望餘生好好學修經書，不要跟人家鬥機鋒高來高去的。
※ 編輯: BASICA (114.25.194.123 臺灣), 07/16/2026 21:04:11
2F：→ MartinJu: 應該說開悟後才能廣泛閱讀，尊者周利槃陀伽在開悟前是除 07/18 21:56
3F：→ MartinJu: 了掃地記不住任何道理，在開悟後的教導都能直指人心，前 07/18 21:56
4F：→ MartinJu: 後差別很明顯，要證果只能一門深入，沒善知識帶領的話， 07/18 21:56
5F：→ MartinJu: 學習比較沒爭議的方法會好一點 07/18 21:56
6F：推 daye2012: 不要花時間在論上面，浪費時間。「誦」了義的經典，大 07/19 11:53
7F：→ daye2012: 般若經這種沒爭議的。誦的時侯維持一開始的鮮活，不要 07/19 11:53
8F：→ daye2012: 背，不要念久了在唱歌 。 07/19 11:53
9F：→ daye2012: 禪宗=大手印=且卻。這東西是練心力。走在整個漆黑的路 07/19 11:56
10F：→ daye2012: 上，會小心翼翼的警覺，就是那個狀態。 07/19 11:56
11F：→ daye2012: 一年不生，了了分明。練這個。 07/19 11:57
12F：→ daye2012: 念頭來自業劫氣，Trul khor，只有密宗才有，顯教沒有， 07/19 12:00
13F：→ daye2012: 所以千年來有成的鳳毛麟角，全淹死在理論海裡面。 07/19 12:00
14F：→ daye2012: 不過這東西，是最高無上啦，但無法解決生計、錢的問題 07/19 12:06
15F：→ daye2012: 。不會有市場的。我們算有接觸到修持的最後一代，往後 07/19 12:06
16F：→ daye2012: 佛法就是徒具形式。手機、網路、娛樂太多，攝心太難。 07/19 12:06
17F：→ daye2012: 年輕人不會學。而且要拼賺錢。等退休再來，絕對搞不起 07/19 12:06
18F：→ daye2012: 來，身體衰朽，心力全無。所以老師人家常說順其自然， 07/19 12:06
19F：→ daye2012: 因為他已經無能為力了 07/19 12:06
20F：→ daye2012: 一念不生 07/19 12:06
21F：→ daye2012: 老人家 07/19 12:07
22F：→ BASICA: 我入眼的法教有限，不讀書其實更不好，真的要開悟才能研 07/19 13:20
23F：→ BASICA: 經那符合條件能研經的人不多了，至於身邊指導讀經書的善 07/19 13:20
24F：→ BASICA: 知識是很難找的，我也不行腳拜訪善知識，經文其實是驗證 07/19 13:20
25F：→ BASICA: 自己用的 07/19 13:20
27F：→ proton63: 被這六十二種根據包入作網內的，在這裡，浮出者們浮出， 07/19 15:08
28F：→ proton63: 就被繫縛。不管如何信受不可說我，檢視一下自己卡在那。 07/19 15:09
29F：推 adampolo: 我反而建議先讀論。論是古德讀經後的個人心得精華和重 07/19 17:27
30F：→ adampolo: 點整理。你先讀經，對該經的宗派建立了堅固的信仰後， 07/19 17:27
31F：→ adampolo: 就很難改了。現代偽經太多，當你讀論有一定基礎後，那 07/19 17:27
32F：→ adampolo: 些是真經，那些是偽經，一目了然。 07/19 17:27
33F：→ BASICA: 我內心意向是漸漸養成的，經過長期思考所以不會改了，只 07/19 21:04
34F：→ BASICA: 欠承當而已，其實我見是密密麻麻包裝，從奧義書時代就討 07/19 21:04
35F：→ BASICA: 論什麼是*我*討論到爛，我是假名而已的真正意義知者似乎 07/19 21:04
36F：→ BASICA: 也不多，照我看不如直接承認有不可說我來的透徹，既然是 07/19 21:04
37F：→ BASICA: 不可說我講說是不可說就不要討論他是什麼了 07/19 21:04
38F：推 daye2012: 我們會覺得有個我，那不是我， 那是「知」，一個funct 07/20 10:03
39F：→ daye2012: ion， 要找我，完全找不到。但是有 清清楚楚的了知。 07/20 10:03
40F：→ daye2012: 那修持，維持這個知就是個「入門」。 07/20 10:03
41F：→ daye2012: 直指覺性赤見自解。蓮花生大師著劉立千譯 07/20 10:03
42F：→ BASICA: 漢傳佛教有大我的思想，你可以稱呼他佛性法身如來藏不可 07/20 11:51
43F：→ BASICA: 說我覺性，我的意思是經論有明講了，我的想法有所承接， 07/20 11:51
44F：→ BASICA: 三彌底部論跟三法度論內有！ 07/20 11:51
45F：→ BASICA: 求心安，覓心了不可得，於此安心竟 07/20 12:08
46F：推 proton63: 若是真知，自然能會通不可說我和假名我，把兩者依照十 07/20 12:31
47F：→ proton63: 二緣起說明清楚。若不能會通，恐怕只是某種我執，拿著 07/20 12:31
48F：→ proton63: 沒人會去掀開的遮羞布。 07/20 12:31
49F：→ BASICA: 俱舍論說犢子部*虛妄我執顛倒*，我想過很久了，我還是主 07/20 12:37
50F：→ BASICA: 張不可說我，您們知道我的意向就好了，不必撻伐了 07/20 12:37
51F：→ BASICA: 假名我與不可說我不必會通的，他是不同的意思截然兩途， 07/20 12:40
52F：→ BASICA: 不可說我可以會通大我佛性如來藏法身真我覺性 07/20 12:40
53F：→ BASICA: *發揚我性*是我的意思 07/20 12:41
54F：推 proton63: 你的不可說我，只是你對經論的誤解。不管任何部派，破 07/20 12:42
55F：→ proton63: 六十二身見都是基礎。 07/20 12:42
56F：→ BASICA: 我怎麼稱得上誤解？我不是已經告訴你們我有承接思路經教 07/20 12:45
57F：→ BASICA: 有所本嗎？在那些論內有那個意思我有講了 07/20 12:45
58F：推 proton63: 要人直接承認，又不要人討論，佛陀應該沒這麼反智。 07/20 12:47