作者moocow (void)
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标题[新闻] 都更刷新三观!信义区50年老公寓直接被对
时间Mon Mar 25 22:54:25 2024
连结：
https://house.ettoday.net/news/2699157
内文：
2024-03-22 16:00
都更刷新三观！ 信义区50年老公寓直接被「切对半」
双北老公寓全力拚改建，却在北市出现同幢同栋的老公寓，直接以楼梯墙为基准对半切拆
除。剩半边的地主们向CTWANT控诉拆屋过程「未通知」，怪手拆除玻璃全都在震，相当恐
慌，忧郁症住户甚至压力大到吞药自杀。根据记者调查，依市府规定，同幢同栋建筑，只
要不同地号地籍、有保留独立楼梯进出、中间非共用壁，拆除部分建物时无须经过另一半
所有权人同意，亦无需通知住户，老公寓新拆法虽一切合法，也刷新三观。
被迫对半砍的老公寓，屋龄将近50年，就位在北市信义区吴兴街8巷。CTWANT记者实地走
访，该危老案基地上已搭起接待中心，被砍半的老公寓墙面整修抚平，已不见刚拆除时钢
筋外露的模样，只见墙上还挂着抗议布条。
随着楼梯往上走，原本每层3拚，现况只见右手边2户还在，左边户拆除後大门已填成一堵
实墙。几名投诉地主缓缓道来，「事情约莫发生在前年12月至去年3月，怪手突袭般敲打
拆除建筑，让大家都吓了一跳。虽然已知隔壁邻居有意跟建商合建，但拆除当天，连通知
都没有。」「我们足足忍受了3个月的噪音！」
「台北市建管处竟然核发拆照跟建照，让建商直接从楼梯把我们切一半，然後跟我们说，
一切合法！请教是用哪一条法条，把一栋旧公寓切割一半，无需另外半栋的同意！」地主
A小姐讲来振振有词，因为这种状况相当罕见，他询问建管处时当场爆哭，因为建管处告
诉他「现在台北市到处这样切房子」，A小姐问，「所以这是积非成是吗？」
根据「台北市领有使用执照建筑基地范围内部分土地申请建筑处理原则」中揭示这类共用
梯的建筑，只要保留共用楼电梯间即能将同幢同栋建筑一分为二与邻地改建。（图／截取
自台北市法规查询系统）
https://cdn2.ettoday.net/images/7542/d7542831.jpg
▲根据「台北市领有使用执照建筑基地范围内部分土地申请建筑处理原则」中揭示这类共
用梯的建筑，只要保留共用楼电梯间即能将同幢同栋建筑一分为二与邻地改建。
记者实际访问一般民众，几乎都没听过、看过这样「对切」的拆除方式；但若是建筑工程
或都更危老业者，似乎有耳闻，且并觉得无不妥！
另一位投诉地主B小姐，家里住有年迈的妈妈和精神状况不佳的姊姊，他形容拆屋过程，
天摇地动，电视、家具都在晃，窗户都感觉要震碎了，「我是活人，我在建筑里面，怪手
在建筑外拆房，有没有人考虑过我们的感受？」「我都受不了了，我姊有忧郁症，因为这
样吞安眠药自杀，差点死掉，若是有心脏病的人会不会心脏病发？」最令她愤愤不平的是
，他向建商抱怨姊姊的状况，竟得到一句，「那你告我啊！」
记者询问拆除前不是都有邻房监定？A小姐回应，就来拍拍照，每个工地动工前都会做邻
房监定，拍现况作为未来邻损赔偿的参考；但是同幢同栋的建筑物拆除前却没有做结构安
全监定，拆除日期也没有通知。
老公寓新拆法和拆屋前「不用通知」，屋主与记者询问北市建管处，得到的答案皆是「一
切合法」。北市建管处发言人郑大川回应，根据2014年颁布的「台北市领有使用执照建筑
基地范围内部分土地申请建筑处理原则」，就双并公寓此类共用楼电梯房屋，经委托设计
建筑师检讨签证後，对於该栋建筑物保留该共用楼电梯间供剩余建筑住户出入，其拆除或
重建时，「得免经剩余建筑所有权人同意。」
至於是否老公寓都可以不用经过其他所有权人同意对半拆？他解释，早期建物有些是同一
地籍，有些在兴建时或领得使用执照後即完成地籍分割。要看地籍图，如同一地号之建筑
物做部分拆除前，应先做地籍分割，在这个阶段就必须经得全部所有权人同意。本案剩余
建物地主表示未接通知，原因是该案送建管处前，就已完成地籍分割，因此依处理原则无
需再经同意即可拆除。
不过根据记者观察北市地籍图，不少老公寓都在兴建时即完成地籍分割，恐怕未来会有更
多共用梯同栋公寓被拆两半的案例出现。
住宅消保会顾问吴翃毅也解释，只有动到共同壁，才会以「共同壁协议书」知会对方拆除
的事情。或许邻与邻间隔着楼梯，非共用壁，所以屋主才没有签到任何文件，甚至无须经
过同意、知会拆除事宜。B小姐家中有老母亲和精神状况不佳的姊姊，她投诉同幢同栋建
筑的拆除作业严重影响生活，除了噪音还担心建筑崩塌，让她们精神压力很大，她的姊姊
还服安眠药自杀。（图／投诉人提供、方万民摄）
虽然法规不强制「要通知」，但实务上，多数建设公司仍会先敦亲睦邻。北都建设董事长
，同时也是建筑师的陈逸轩表示，一个有经验的建商和营造厂，从请照、建照核准、邻房
监定、开工拆除，每一个阶段都会主动关心和告知住户，「就算旁边不愿意都更，我们要
改建会有震动、噪音，可能会影响邻房住户，都会先打招呼。」
他举例，北都建设在北投的危老案，邻房住户因为工作关系表明周六上午都要睡觉休息，
於是该案便周六不施工，「会看看邻房住户有什麽需求，只要合理、符合正常范围，都尽
力配合。」
同栋公寓被切一半的案例不多，陈逸轩将心比心，「虽然封墙了，但若我是住户，住起来
也会觉得很恐怖，拆除有震动、有破坏，结构上也会削弱。」他也表示，这种案例地主住
得不放心，最後大多都会妥协一起改建。
记者平衡报导，对此，该建商选择不回应。
心得：
新隆国宅那个更扯 共有土地未经其他共有人同意 被北市府直接切割
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4462039
https://www.ctwant.com/article/323389
拥有都更谘商师与危老推动师双证照的都更专家胡家瑒就指出，「这几年的危老都更都陆
续有遇到这样的(拆除)情况，这种砍一半的，你很难会挖完然後完全不漏水(墙裂)，大家
都是先挖了之後再做後面修缮，只能被动等到出问题後再走邻损赔偿。」
「市府建管处一手核发拆照给建商，另一头却不愿提供结构安全监定报告给拆除剩余建物
的屋主，如何消弭疑虑？若剩余建物需结构补强，市府又不提供补强计画给受损屋主，如
何维护民众生命财产安全？」地主B小姐说。
https://www.ctwant.com/article/323393
记者拿着B小姐和建商皆用印的合建契约书，请道理联合律师事务所主持律师梁恩泰协助
审阅，发现确实有多处模糊不清、简化，像是未明确规范契约生效要件及解除条件(如都
更报核申请期限、取得建造期限作为契约之生效、违约解约条件、建方违约後信托接管约
定)，对於完工後房屋接管验收规定甚简，契约采均价表比例找补，而非采销售价进行找
补，对都更户较为不利等。
建议连另外两篇一起服用 都更很多漏洞的
政府只会降低门槛
版上多多只会酸反对户
鼓励建商就算有问题你也不能抗议
地主建商双方权利不对等 政府迟迟不订立定型化契约也是帮凶
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.252.42 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1711378470.A.297.html
※ 编辑: moocow (114.32.252.42 台湾), 03/25/2024 22:57:41
1F：推 F93935: 所以哪里有瑕疵？ 他家也没倒也能住 03/25 23:02
2F：推 o523874: 我家也是道路拓宽 拆掉1/3 03/25 23:06
4F：→ aultra: 没什麽问题啊 拆的很整齐 而且本来就互不干扰 03/25 23:07
5F：推 ReiFan: 平心而论，只单方面想顾及某一方的权益都不公平吧？ 03/25 23:07
6F：→ o523874: 中间是天井，能拆掉也满厉害的... 03/25 23:07
7F：→ kage01: 好屌 03/25 23:07
8F：推 OhtaniHR: 压力大的原因我看不是安全性吧 03/25 23:09
9F：→ OhtaniHR: 是原本可以劳一笔大的被这样搞下去房子对折卖都没人要 03/25 23:09
10F：→ ReiFan: 以前流行盖一整排过去，再细切地籍让每一栋脚下土地独立 03/25 23:09
11F：→ supa64: 本来就可以切啊.你不同意.不影响建筑结构.通过公会检定. 03/25 23:12
12F：→ supa64: 你被切掉了然後? 03/25 23:12
13F：→ OhtaniHR: 法治国家就依法说话，结构性问题就去找人证明有影响来 03/25 23:13
14F：→ OhtaniHR: 赔偿，就这麽简单 03/25 23:13
15F：推 baddaddy: 拆的很整齐阿，还帮你粉刷的漂漂亮亮欸 03/25 23:14
16F：推 menace: 配合都更不就好了 有都更还要反对被留下还抱怨？ 03/25 23:15
17F：推 birdman: 像乐高一样 03/25 23:16
18F：推 bustinjieber: 很漂亮啊 03/25 23:21
※ 编辑: moocow (114.32.252.42 台湾), 03/25/2024 23:28:34
19F：推 jciw: 拆除那几天会很吵，应该要合理补贴一些钱吧？ 03/25 23:22
20F：→ poz93: 拆完还帮你清除废弃物和外观补平粉刷。 03/25 23:22
21F：推 RealID2018: 爽 03/25 23:22
22F：→ bustinjieber: 啊就不同地号不然你想怎样， 03/25 23:22
23F：→ bustinjieber: 别人的产权你要管什麽？流氓？ 03/25 23:22
24F：→ poz93: 既然连最严的北市建管处都通过了 住户也没什麽用 顶多告建 03/25 23:24
25F：→ poz93: 商精神赔偿 03/25 23:24
26F：推 metam: 卖一卖发大财 不好吗？穷人的思维很难理解 03/25 23:25
27F：推 RealID2018: 等着看别人发财 03/25 23:26
28F：推 quarantine: 舒服 03/25 23:29
29F：推 alonzohorse: 拆的很漂亮耶 03/25 23:29
30F：嘘 kevin20541: 三观是啥 03/25 23:29
31F：推 black0624: 如果墙面先挡住了不就是已经等於告诉你要拆了吗? 03/25 23:29
32F：→ menace: 这种丑陋公寓早该拆一拆了 还不是碍於人权 政府本来就该 03/25 23:32
33F：→ menace: 鼓励都更 当钉子户就要自行承担风险啊 03/25 23:32
34F：推 jackie0804: 要钱而已 03/25 23:33
35F：推 NeihuSnape: 爽 就是要这样 03/25 23:35
36F：→ jie5317: 老公寓跟新屋价差超大，赚翻好嘛 03/25 23:46
37F：→ jie5317: 如果那麽爱老屋就卖掉新的再买破公寓不就好了吗？ 03/25 23:48
38F：推 cka: 都更本来就是比较好,你不要还想挡别人 03/26 00:09
39F：→ cka: 怎麽看都像是钉子户想抬高价 03/26 00:10
40F：→ MilkTeaMan: 有钱人的玩法 03/26 00:12
41F：→ abyssa1: 很好啊 楼梯原本一边一半 现在整个楼梯全都送你耶 03/26 00:33
42F：嘘 iceonly: 这种话只说一半的都是看看就好，建商拆房影响不同意户， 03/26 00:35
43F：→ iceonly: 你怎麽不说赖在那边影响同意户 03/26 00:35
44F：→ iceonly: 有问题就上法院，建商 输工程停摆的案子多的是 03/26 00:36
45F：推 Hathway: 88 不滚就去死 03/26 00:39
46F：→ iceonly: 我反而佩服建商敢拆，拆坏了弄到不同意户工程停摆是他自 03/26 00:39
47F：→ iceonly: 己吃亏 03/26 00:39
48F：推 MilkTeaMan: 楼上忘记可以直接把你拆坏吗 03/26 00:45
49F：推 iwannasleep: 这个技术很好 大开眼界 03/26 00:45
50F：推 DaiyaKS: 依法行政谢谢指教 03/26 00:47
51F：推 Francix: 不能卡别人，很不方便是吧 03/26 00:53
52F：推 kusomanfcu: 拆的技术真好 03/26 00:55
53F：推 pauljet: 疗癒XD 03/26 01:29
54F：推 marcus1985: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 03/26 01:37
55F：推 aaboutt: 一切合法，有什麽问题吗？剩下的一半也没倒，也可以继续 03/26 01:39
56F：→ aaboutt: 住人啊，自己不想都更可以再住50年啊。拆都拆了，建商是 03/26 01:39
57F：→ aaboutt: 领有核拆执照的，官司要怎麽打的赢？要打几年？要花多少 03/26 01:39
58F：→ aaboutt: 钱？一二三四楼要怎麽分出律师费？一楼律师费要出最多吗 03/26 01:39
59F：→ aaboutt: ？四楼律师费可以出少一点吗？这场最输的是不都更的住户 03/26 01:39
60F：嘘 mcgrady12336: 找机会卡建商谋自己最大利益失败，结果别人发财自 03/26 02:49
61F：→ mcgrady12336: 己还住在本来的破旧公寓罗 03/26 02:49
62F：嘘 sunsand: 八成就是要钱 03/26 05:05
63F：推 somefatguy: 干得好 03/26 06:14
64F：嘘 BrandonMai: 想要钱就直接说 03/26 06:54
65F：推 kutkin: 就不配合赌输 03/26 07:23
66F：推 alotofjeff: 认同法律应鼓励参与都更，打死不参与的就忍耐，自己家 03/26 07:24
67F：→ alotofjeff: 人快死了不想搬，不考虑其他人？ 03/26 07:24
68F：推 panzerbug: 很有居住正义啊，在哭啥 03/26 07:34
69F：推 a1379: 不相信建商当初没有评估把同一栋公寓其他户纳入都更啦 03/26 07:38
70F：→ a1379: 明明整栋一起拆基地更大也没那些破事 03/26 07:39
71F：→ a1379: 八成是原住户有人想当钉子 就被建商抛弃了XDD 03/26 07:39
72F：推 boringuy: 以前马路扩宽房子退缩就是这样拆，也不是新技术了 03/26 07:44
73F：推 km612tw: 弄死钉子户就是爽 尤其是老人 等地震自然都更吧 03/26 07:45
74F：推 ChikanDesu: 不想都更也想分一杯的意思啦 呵呵 03/26 07:58
75F：推 arkin: 真的不懂 报导说家里有老人 精神状况不佳的家人 这种条件 03/26 08:03
76F：→ arkin: 其实就是要跟都更比较好 毕竟环境不好风水也差 人若有了钱 03/26 08:03
77F：→ arkin: 至少多点底气 03/26 08:03
78F：推 thirdlittle: 很好啊，一直不都更的人，有够机掰的 03/26 08:09
79F：推 ab159852: 有够疗癒 说影响到他 怎麽不说不同意时也影响到同意的人 03/26 08:12
80F：推 HeungMinSon: 完全同意楼上 03/26 08:13
81F：推 jamison04: 也觉得建商已经很负责了，人家就是有同意，为什麽只能 03/26 08:26
82F：→ jamison04: 听你的？ 03/26 08:26
83F：推 jamison04: 光是不同意就可以卡人家都更多久，所以你邻居要因为你 03/26 08:34
84F：→ jamison04: 家的精神状况继续等？要等多久？到底谁才自私？ 03/26 08:34
85F：推 godofsex: 疗癒 03/26 08:44
86F：推 sdhpipt: 三重台北桥那边有个都更建案也有这种状况 03/26 09:07
87F：推 shengkao: 我上周末在天母巷弄看到一排旧公寓好像也有这个状况， 03/26 09:27
88F：→ shengkao: 有2/3已经搬空围铁围篱，剩下1/3还有人住，这样拆了之 03/26 09:27
89F：→ shengkao: 後还能住人吗？ 03/26 09:27
90F：→ evan5204: 老人家白天都在家，不然年轻人白天都上班，周末都带小 03/26 09:43
91F：→ evan5204: 朋友出门，旁边在盖影响真的不大。 03/26 09:43
92F：推 oldriver: 我也记得以前马路拓宽很多都这样拆 03/26 09:52
93F：推 bjqs0827: 都50年房子就卖掉买远一点新房不好吗真不懂这些老人想法 03/26 10:26
94F：推 aibor: 切得很乾净耶 厉害 03/26 10:38
95F：推 abby2007: 好酷....(?) 03/26 11:16
96F：推 tuchenken: 疯掉最好 03/26 11:27
97F：→ IBIZA: 直接把你拆坏又不是不用赔 用用脑子好吗 03/26 11:45
98F：推 qqdin83: 都更重中之重 03/26 13:22
99F：推 flexin: 拆的好漂亮XD 03/26 13:40
100F：推 panzerbug: 是说钉子户这样银行还肯贷吗 03/26 13:41
101F：推 inunoya: 拆除技巧很好 可怜之人必有可恨之处 拆得好 03/26 13:43
102F：推 assunny1012: 技术很好 切得很整齐喔！ 03/26 14:08
103F：→ PlayStation3: 厉害了 03/26 14:49
104F：推 haonuc81: 爽 03/26 15:58
105F：推 ling0339: 查无不法 03/26 16:05
106F：推 lucianoug6: A小姐 好了啦~ 03/26 16:12
107F：推 topwingm: 情嘞都嘞起来 03/26 16:19
108F：推 yumfigb4: 舒服XDDD 03/26 16:26
109F：推 guan70ggdl: 厉害了 03/26 16:33
110F：推 monte44gpm: 怪我罗 03/26 16:40
111F：推 godofsex: 可怜哪 03/26 17:59
112F：推 berserk: 疗癒 03/26 18:00
113F：推 lulu2630: 给建商鼓掌 03/26 18:44
114F：推 dzzdzx: 下个月卖又多一百万，干嘛现在卖 03/26 19:34
115F：推 Tylose: 台北市才有的特权？ 03/26 21:24
116F：推 asnakep: 爽 03/27 00:26
117F：→ Tatsuya72: 钱到位忧郁症就不治而癒了啦 03/27 11:27
118F：推 amnotu: 拆爆 干 那些老房子应该全面爆破 恶心的市容 03/27 15:36
119F：推 alanbread: XDD 03/27 16:02
120F：→ alanbread: 台中南屯有一个建案叫聚合发权美，中庭里面有一个平房 03/27 16:03
121F：→ alanbread: 被包起来，那个也很好笑 03/27 16:03
122F：→ alanbread: 小时候听老师讲活到老学到老觉得是干话，但是圣旨阿！ 03/27 16:04
123F：→ alanbread: 一定要听 03/27 16:04
124F：推 f731227: 要钱是吧 03/31 12:52