作者cbwei (wei)
看板home-sale
标题Re: [闲聊] 鲁空为何不思考问题是出在自己
时间Fri Aug 4 14:32:35 2023
https://ppt.cc/f1kVOx 「台湾房价太高已经是客观事实」
请问这个粉专说法有误吗，依照这些数据来看
有人可以反驳吗?
里面也有提到房板常说的 「月薪三万以下就不要住双北，买不起租不起是自己不努力」
可是这样熊猫、餐饮服务业、清洁工这些人就会绝迹吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.26.54.172 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1691130757.A.89D.html
1F：推 DIDIMIN: 三万还租不起？是住多好 08/04 14:33
2F：→ abyssa1: 不会啊 原生居民有老家可以住 离开反而成本更高 08/04 14:34
3F：→ abyssa1: 窝老家才是成本最低的 08/04 14:35
4F：→ abyssa1: 台北又不用自购交通工具 薪水够买Tpass 1200了 08/04 14:35
5F：推 dophin332: 自有率高. 双北打工仔还是可以住家里 08/04 14:36
6F：→ dophin332: 我不反对双北房价已经高的事实.但屋主和庄家想要更高 08/04 14:37
7F：→ abyssa1: 这些人跟房屋交易市场没交集 甚至连租屋市场都跟他无关 08/04 14:37
8F：推 Robben: 你们低端住北市 有钱人住哪 笑死 08/04 14:38
9F：→ dophin332: 另外台北很多工作供给,明明就是桃园供给的 08/04 14:38
可是有钱人也要扫厕所 送外送吧 跟餐厅服务员买东西吃吧 没低端帮忙做怎办
※ 编辑: cbwei (163.26.54.172 台湾), 08/04/2023 14:39:56
10F：→ abyssa1: 文章就写基隆房价所得比5.9，住基隆买Tpass来台北打工啊 08/04 14:39
11F：→ dophin332: 一堆人每天从平镇和内坜蹲火车去台北工作 08/04 14:39
12F：→ dophin332: 然後基隆客运到内湖台北的也很多 08/04 14:39
13F：→ abyssa1: 台北市低薪工作撑得起基隆/桃园的通勤成本就不会缺人 08/04 14:40
14F：→ dophin332: 你没看懂, 很多台北的工作是桃园人上去做的. 08/04 14:40
通勤来台北跑熊猫跟当清洁工这种工作吗? 桃园没有人要点熊猫吗...要跑去台北跑
15F：推 samarium: 眼高手低，结案 08/04 14:40
16F：→ abyssa1: 基隆桃园通勤才是现实，抱怨台北市买不起的是眼高手低 08/04 14:41
17F：→ dophin332: 为什麽我知道,我就是年轻就被双北洗出去到桃园的人. 08/04 14:41
18F：推 alonzohorse: 所以别买撑着等少子化就好，看这些房虫租给谁！ 08/04 14:41
19F：→ dophin332: 所以洛书的论点:都市范围.就故意没考虑到通勤范围 08/04 14:42
20F：推 NTU303150195: 就观音通勤进来摇饮料啊 08/04 14:42
所以台湾房价是高的吗 依照这个美国智库讲的两个数据
※ 编辑: cbwei (163.26.54.172 台湾), 08/04/2023 14:43:47
21F：推 AhJaTyYn: 一律建议租 08/04 14:42
22F：推 cblade: 科学园区赚太多美金带动房价，先把这些企业赶出去 08/04 14:42
23F：→ cblade: 吧 08/04 14:42
24F：→ NTU303150195: 劳动力供给都租在三重跟中永和套房啦 08/04 14:42
25F：→ NTU303150195: 隔套越隔越小，不然就跟人合租 08/04 14:43
26F：推 cblade: 记得叫政府贱卖土地，图利建商 08/04 14:44
※ 编辑: cbwei (163.26.54.172 台湾), 08/04/2023 14:46:06
27F：→ abyssa1: 其实近年隔套是越隔越大 以前那种破烂雅房没人要租了 08/04 14:44
28F：推 alonzohorse: 对了记得多捐款给他们，我相信他会帮忙大家实现居住 08/04 14:44
29F：→ alonzohorse: 正义的 08/04 14:44
30F：推 NTU303150195: 看到房价所得比就不用看了啊 08/04 14:45
31F：→ NTU303150195: 低能儿在看的 08/04 14:45
为啥这麽多机构包括台湾内政部都要用这些数据 所以房价其实不贵 这些资料有可能误导吗
32F：→ abyssa1: 台湾房价高是事实 台湾有钱又低税 很多人买得起 08/04 14:45
33F：推 dophin332: 我阿姨住龙岗每天火车去台北当打字员缮打就领个三万 08/04 14:48
34F：嘘 yytseng: 你没看八卦贴的那个新加坡电台街访吗？有个外送人员就是 08/04 14:49
35F：→ yytseng: 桃园跑台北的，还背篮子上公车通勤耶 08/04 14:49
36F：→ abyssa1: 所以低薪低物价需要台铁跟Tpass支撑 08/04 14:49
37F：推 applejone: 有哪个国家的很便宜的? 08/04 14:49
※ 编辑: cbwei (163.26.54.172 台湾), 08/04/2023 14:52:14
38F：→ applejone: 台北要便宜很简单啊 把松机 国父纪念馆 中正纪念堂 08/04 14:50
39F：→ applejone: 大安森林公园 大面积的公园全部铲平拿来当社宅 并无限 08/04 14:51
40F：→ abyssa1: TPass跟租金补贴都是要压制物价通膨的政策 08/04 14:51
41F：→ applejone: 容积率 马上崩跌给你看 08/04 14:51
42F：推 AhJaTyYn: 哪里的首都房子可以轻松让人民买的啊？ 08/04 14:51
43F：嘘 junior020486: 纽约曼哈顿你跟我说打工仔可以买噢 08/04 14:52
44F：推 hellogym: 台湾首都房价高没错啊 又没人不承认高 08/04 14:52
45F：→ hellogym: 阿房价高 但是还是一堆人买得起 懂吗 08/04 14:52
46F：推 alonzohorse: 还有信义区豪宅跟商业百货也全部强制徵收铲平来盖， 08/04 14:52
47F：→ alonzohorse: 实现居住正义XD 08/04 14:52
48F：→ hellogym: 就是台湾有钱人太多啦 懂吗 08/04 14:53
49F：推 Robben: 台北市给鲁空住好了 大家去别的地方 08/04 14:53
50F：推 dophin332: 又没人说房价不贵. 只是不买以後会更贵啊... 08/04 14:53
51F：→ hellogym: 房价高 跟 买不买得起 是两码子事 08/04 14:53
52F：→ dophin332: 一堆人挤在北北基桃抢房子 08/04 14:54
53F：推 littlebroken: 等等 熊猫不就是一个靠辛苦努力把上限撑高的例子吗 08/04 14:54
54F：→ hellogym: 重点台湾後续持有税低 所以房价比欧美国家高点也正常 08/04 14:54
55F：推 alonzohorse: 不过还是需要这些正义的人存在，给空军一个梦想 08/04 14:55
56F：→ abyssa1: 像1996飞弹危机那样有钱人出逃就真的会跌…看不到底的跌 08/04 14:55
57F：→ hellogym: 你欧美买房是後面一直扣血 台湾买房是扣一次大笔的 有 08/04 14:55
58F：→ hellogym: 啥好拿房价所得比来比的 08/04 14:55
59F：→ hellogym: 房价所得比就是个垃圾数据 你不同国家不同税制 连土地 08/04 14:56
60F：→ hellogym: 大小都不同 要比啥小 08/04 14:56
61F：推 littlebroken: 清洁公司不清楚 公寓的扫地阿姨不便宜吧 还是挨家挨 08/04 14:56
62F：→ littlebroken: 户收的那种 08/04 14:56
63F：推 justin200428: 现在台湾有钱人都移民了 身价2-3亿的 08/04 14:57
64F：→ littlebroken: 三万以下的是另外一种更废的存在 你举的例子都是辛 08/04 14:57
65F：推 alonzohorse: h大不要再教人了，给他们一个房价腰斩的梦想好吗？ 08/04 14:57
66F：→ littlebroken: 苦钱但是收入尚可 08/04 14:58
67F：推 dophin332: 桃园幅员大,外送会被乱叫不好跑.上双北跑外送会好点 08/04 14:58
68F：嘘 zaza5566: 其他县市不能做熊猫跟服务业？ 自己选再北市的怪谁 08/04 14:58
69F：推 hellogym: 三万以下你在台北还有房子能租 你去看看欧美 准备路边 08/04 14:59
70F：→ hellogym: 搭帐篷领食物卷 08/04 14:59
71F：推 robot456: 问他或他父母要不要原价卖房啊？不要的话还说个机巴 08/04 14:59
72F：→ zaza5566: 今天自己选要做服务业 又要靠北买不起 本来就不是给你 08/04 14:59
73F：→ zaza5566: 买的啊 08/04 14:59
74F：嘘 howardcd: 台湾只有台北市？ 08/04 14:59
75F：推 littlebroken: 顺便问问非台北人如果三万还要扣房租 这购买力留首 08/04 14:59
76F：→ littlebroken: 都是在冲三小 还是你只为了看妹? 08/04 15:00
77F：→ littlebroken: 要漂要拼不就是要更好的收入跟机会? 08/04 15:00
78F：推 Robben: 因为回乡下连工作都找不到啊 08/04 15:01
79F：→ Robben: 不然谁爱连在台北 08/04 15:01
80F：推 hellogym: 通常台北会领月薪3万的 都是纯台北人 住自己家的 08/04 15:01
81F：→ hellogym: 除非真的制杖 才会去台北领3万做服务业 08/04 15:02
82F：推 littlebroken: 是啊 3万文职爽住蛋黄区 但非台北人领三万还要抱怨 08/04 15:02
83F：→ littlebroken: 台北居大不易的意思是什麽0.0? 08/04 15:02
84F：→ orz811017: 移民真的多，尤其现在暑假，一堆人带小孩回来，在诚品 08/04 15:02
85F：→ orz811017: 跟仁爱路上都遇到一堆 08/04 15:02
86F：推 kevin190: 如果在双北薪水只有三四万，根本存不到钱，光养自己都 08/04 15:02
87F：→ kevin190: 痛苦，何论买房成家 08/04 15:02
88F：推 bbb55952000: 就爱挤台北 做超商回老家就好了 等台北超商请不到人 08/04 15:03
89F：→ bbb55952000: 超商月薪就会变五万了 08/04 15:03
90F：推 littlebroken: 供需确实就是这样 等台北低阶劳力完全找不到人时 08/04 15:04
91F：→ orz811017: 反正买不起就等继承，原生家庭台北有房 08/04 15:04
好像都在讲住台北 那引述一下他的内文
「刚毕业就想住在双北有什麽问题？有些工作（像我的这种倡议工作）就是不可能离开双北
。即便现实上买不起，至少短期内也要租得好；而如果租得好，接下来要讨论的就是如何
透过市场健全的各种机制，让扭曲虚高的房价回到相对正常的范围值。
这些都是要努力的方向，也是台湾需要面对的重大客观困境。扯什麽爸爸妈妈爷爷奶奶，
酸人家刚毕业穷鬼就滚出双北，其中还不乏一些教授与知识份子，读书真的是不知道读到
哪去了。」
叫年轻人毕业就滚出双北好像真的是太过分了吧
※ 编辑: cbwei (163.26.54.172 台湾), 08/04/2023 15:08:34
92F：→ littlebroken: 钱自然就上去了 大家有点外送应该有感觉台北早就没 08/04 15:04
93F：→ abyssa1: 今年台北各种夏令营都一堆不会中文的ABC小孩 08/04 15:04
94F：→ orz811017: 这样的人多的是 08/04 15:04
95F：→ littlebroken: 在给什麽优惠 问题现实就是一堆人爱挤再来抱怨薪水 08/04 15:04
96F：→ abyssa1: 而且去中南部打工租房子其实房租便宜不了多少 08/04 15:05
97F：→ orz811017: 在路上都听到路人说正在给哪些外国回来的小朋友上中文 08/04 15:05
98F：→ orz811017: 课... 08/04 15:05
99F：推 Robben: 服务业就是哪边人多哪边发达XDD 08/04 15:05
100F：→ Robben: 会中南部没这麽多工作可以找 08/04 15:06
101F：嘘 Oizy: 买得起的看不起 看上眼的买不起 08/04 15:09
102F：推 payaya: 餐饮业薪水比较顶的也在台北啊 08/04 15:09
103F：推 littlebroken: 每个人刚起秋後都想干正妹 想干正妹当然没问题 08/04 15:10
104F：→ littlebroken: 可是僧多粥少 竞争激烈干不到也只能把目标往下调R 08/04 15:10
105F：推 alexstag: 跟房子一样，只有不喜欢的工作，没有找不到工作啦 08/04 15:11
106F：→ alexstag: …基层服务业到 08/04 15:11
107F：→ alexstag: 处都有可以做的，嫌台北薪水不够就来新竹，缺到不 08/04 15:11
108F：→ alexstag: 行 08/04 15:11
109F：→ littlebroken: 而且之前不知哪位大大推过的 淡水不就是无壳蜗牛的 08/04 15:11
110F：→ dophin332: 滚出双北其实也没什麽,通勤一下没事的. 08/04 15:11
111F：→ littlebroken: 应许之地 房价正义实现地吗?每次提到淡水就当没听见 08/04 15:12
112F：推 Robben: 到处都可以做 就不会一堆人往大城市挤 08/04 15:12
113F：→ dophin332: 你让台北低薪的服务这麽多这麽好,房价只会更贵.傻傻的 08/04 15:12
114F：嘘 bbb55952000: 东京纽约看看 谁一毕业就住千代田区 曼哈顿 那边租屋 08/04 15:12
115F：→ bbb55952000: 薪水比比台北贵多少 08/04 15:12
116F：→ bbb55952000: 月薪快一半都要来付房租 双北刚毕业租个小套房七千到 08/04 15:12
117F：→ bbb55952000: 一万明明就可以 领个三四万不好过吗 08/04 15:12
118F：→ Robben: 城市化就是事实 08/04 15:12
119F：→ Robben: 人多的地方才会有服务业 08/04 15:13
120F：→ Robben: 不只服务业 很多企业公务机关中南部的缺就是比较少 08/04 15:14
121F：推 jeromeshih: 如果以外送来说，都会区比较多外送需求，在都市外围反 08/04 15:15
122F：→ bbb55952000: 没天生神力 谁能一开始就买双北 买都心 买中央公园 08/04 15:15
123F：→ jeromeshih: 而较少，如果真的要薪水高，可能会往能提供高薪区域移 08/04 15:15
124F：→ jeromeshih: 动，能接受较低薪水也可能原生双北人较多，因此比较不 08/04 15:15
125F：→ jeromeshih: 用在意收入的提升 08/04 15:15
126F：推 alonzohorse: 所谓扭曲虚高的房价他怎麽定义的？再来不用滚出双北 08/04 15:15
127F：→ alonzohorse: ，淡海一堆房子啊 08/04 15:15
128F：嘘 freshmints: 前面拿房价所得比来讲 後面都知道房贷负担率了还不敢 08/04 15:15
129F：→ freshmints: 拿出来比哦？ 08/04 15:15
130F：推 alexstag: 其他都市宜居不少啊，要挤台北是选择之一，不是唯 08/04 15:15
131F：→ alexstag: 一选择啦，你说 08/04 15:15
132F：→ alexstag: 文组只有台北有好缺是真的，服务业4万上下有一定要 08/04 15:15
133F：→ alexstag: 台北？ 08/04 15:15
134F：→ jeromeshih: 而且到外县市，如果薪资没有>原居住城市薪水+租金，也 08/04 15:15
135F：→ jeromeshih: 可能不会选择到外县市工作 08/04 15:16
136F：→ alexstag: 双北等继承领低少点可能还可以住家里，北漂自己要 08/04 15:16
137F：→ alexstag: 去选台北就… 08/04 15:16
138F：→ freshmints: 釜山雪梨首尔新加坡伦敦的房价都比新北高 08/04 15:16
139F：嘘 zaza5566: 鲁之所以鲁 就是永远不检讨自己 永远都是they 的错 08/04 15:17
140F：→ freshmints: 更不要说台北只有首尔的44%、雪梨的16%大 真的要城市 08/04 15:17
141F：→ freshmints: 比城市台北都可以比到桃园了 08/04 15:17
142F：→ zaza5566: 一下说毕业离不开双北 一下说要租的好 现实就是你穷啊 08/04 15:18
143F：→ freshmints: 房价所得比就是白痴数据 不看利率期数税金 08/04 15:18
144F：→ zaza5566: 你比别人穷 选择就比别人少 讲话还能比别人大声？？ 08/04 15:18
145F：推 ChennBZ: 很高没错啊 问题是有钱人更多 房子是给钱住的 买得起的 08/04 15:19
146F：→ ChennBZ: 会买来租给租屋族套利 08/04 15:19
147F：推 Robben: 横滨搭快速到东京也有一个半小时 08/04 15:19
148F：嘘 junior020486: 好了啦，你这些pr95哥吵过了啦 08/04 15:20
149F：推 junior020486: 谁跟你原生家庭在双北你就要买得起双北 08/04 15:23
150F：→ junior020486: 原生家庭在双北，老家已经比南部人的老家值钱了， 08/04 15:25
151F：→ junior020486: 你还可以轻松买双北，有天理噢，要不要乾脆恢复九 08/04 15:25
152F：→ junior020486: 品官人法，天龙人世世代代世袭好了 08/04 15:25
153F：→ Sameddie: 年轻人毕业不用滚出双北，可是也不是一毕业就要买房吧 08/04 15:25
154F：推 NTU303150195: pr95哥要改名放鸟哥了 08/04 15:26
155F：→ junior020486: 没钱就住老家，要不然就住雅房、小套房 08/04 15:26
156F：→ junior020486: 没钱还想租多大的多新的？ 08/04 15:26
157F：推 dophin332: 原文洛书最好笑的就是,为什麽他觉得双北工作一定住双北 08/04 15:26
158F：→ dophin332: 他的这种倡议工作为什麽不能离开双北? 自大. 08/04 15:26
159F：→ junior020486: 不想努力眼高手低 08/04 15:26
160F：推 littlebroken: 而且双北房租落差也很大..讨论到最後 年轻人租屋需 08/04 15:27
161F：→ Sameddie: 我比较怀疑的是真的会有月薪三万住台北市然後觉得自己有 08/04 15:27
162F：→ Sameddie: 机会买房? 08/04 15:27
https://youtu.be/I2CK-j-pR7M
有欸这个前几天很多人看，里面都是30岁以下的年轻人，
是不是眼高手低
台湾年轻人没梦想是不是正常的，毕竟连旁人也觉得自己没办法买房(?
163F：→ littlebroken: 求一对 妥妥的蛋黄区精华地带 08/04 15:27
164F：→ littlebroken: 真的有心要留要买的早就摸摸鼻子找个房租能负担的努 08/04 15:28
165F：→ littlebroken: 力存钱 硬吃交通通勤时间了 剩下鲁空在那靠背靠母 08/04 15:29
166F：嘘 junior020486: 别人赚比你多，都愿意住A7累积资产，你一毕业在那 08/04 15:30
167F：→ junior020486: 边哭天抢地 08/04 15:30
168F：推 verystupid: 每次看到有人拿房价所得比出来说 都会觉得很神奇 为什 08/04 15:33
169F：→ verystupid: 麽只追求房价下跌 不是追求所得提高 明明长期来看 房 08/04 15:33
170F：→ verystupid: 价也没背离通膨多少 反而是所得锁死在那边很多年 不搞 08/04 15:33
171F：→ verystupid: 工资搞房价 舍本逐末吧 08/04 15:33
172F：推 NTU303150195: 搞工资会搞到物价啊ㄏㄏ 08/04 15:34
173F：推 littlebroken: 因为所得提高痛苦又漫长XD 要精进 要尝试 要努力 08/04 15:35
174F：→ littlebroken: 出张嘴最快 08/04 15:35
※ 编辑: cbwei (163.26.54.172 台湾), 08/04/2023 15:37:35
175F：→ NTU303150195: 所以把钱都锁到资产达到温和通膨的目的 08/04 15:35
177F：推 piliwu: 我认为是房价太低你看反了 08/04 15:40
178F：推 mcgrady12336: 七年级真的是一堆眼高手低，不管是买房还是找对象 08/04 15:40
179F：→ abyssa1: IG世代促成的攀比消费模式 08/04 15:41
180F：→ dophin332: 30岁以下是8年级的啦. 08/04 15:41
181F：→ Sameddie: 刚毕业应该是要先找稳定的工作吧，然後提升自己看薪水提 08/04 15:41
182F：→ Sameddie: 升或跳槽 08/04 15:41
183F：→ abyssa1: 整天拿手机就看到别人炫富 08/04 15:42
184F：→ Sameddie: 如果是坐超商店员或是清洁工，还是餐厅服务业，为何一定 08/04 15:42
185F：→ Sameddie: 要留台北 08/04 15:42
186F：→ Sameddie: 做 08/04 15:42
187F：推 littlebroken: 现在妹啊还有刷小红书 08/04 15:48
188F：→ Sameddie: 你问30岁以下年轻人想买台北房是不是眼高手低? 薪水够高 08/04 15:49
189F：→ Sameddie: 的话就不是啊 08/04 15:49
190F：→ yasea2004: 养猪场老板管猪在想什麽吗？ 08/04 15:55
191F：推 LaFrance: 上个月刚好去伦敦出差回来，他们的熊猫都是住在离市中心 08/04 15:56
192F：推 birdman4368: 可以搬去南部月领四万住五千套房啊 08/04 15:56
193F：→ LaFrance: 至少15英里的距离，每天来回通勤就要30英里 08/04 15:56
194F：→ LaFrance: 加上送货一整天下来骑车的里程数要100英里 08/04 15:57
195F：推 zzz50126: 他那个影片超低能 作外送作洗碗工翻译影片 领180、200时 08/04 15:57
196F：→ zzz50126: 薪 你要做这个干嘛去台北 台东也是180时薪啊 08/04 15:57
197F：→ zzz50126: 工作中有一个分类是自我梦想类 比如明星、歌手 他做广电 08/04 16:00
198F：→ zzz50126: 本来就是这种分类 你要做到顶就是制作人、广播dj等等 月 08/04 16:00
199F：→ zzz50126: 入百万都可能 就是用顶尖明星薪水来吸引底层低薪人付出 08/04 16:00
200F：推 kevin190: 30岁以下，没家里的资源，光靠自己怎麽可能买房，至少 08/04 16:01
201F：→ kevin190: 也要逐步往薪水高的公司去，或者投资理财，然後稳定存 08/04 16:01
202F：→ kevin190: 个5-10年的钱来付头期款，买房又不是件一簇可及的事 08/04 16:01
203F：→ zzz50126: 你要做这种工作本来就要做好心理准备跟职涯规划 不是做 08/04 16:02
204F：→ zzz50126: 下去後发现薪水很低然後开始怨天尤人 要薪水起薪高又稳 08/04 16:02
205F：→ zzz50126: 定干嘛不去当工程师 做梦想职业干嘛 08/04 16:02
206F：推 junior020486: 30岁以下买个屁北市噢，到底在想什麽 08/04 16:03
207F：→ Csir: 坐等低薪的多来台北市砍人 08/04 16:03
208F：→ zzz50126: 你会做vtuber然後抱怨自己一开始月薪只有5000块吗？不会 08/04 16:03
209F：→ zzz50126: 因为本来就是要拼顶层收入 一开始根本不重要 08/04 16:03
210F：→ junior020486: 联徵中心买房的年纪就是35岁後，你30岁以下买屁 08/04 16:03
211F：→ orz811017: 首购年纪往後延惹 只能说QQ 08/04 16:06
212F：推 junior020486: 真的他妈的眼高手低一堆，整天哀爸叫母 08/04 16:06
213F：→ junior020486: 没梦想就是自己鲁，咸鱼买个什麽房？ 08/04 16:07
214F：→ Tatsuya72: 重点在於，买不起跟正义一点关系也没有 08/04 16:07
215F：→ Tatsuya72: 楼上不用这麽凶啦 08/04 16:08
216F：推 alonzohorse: 我就想要爽啊，天天看短影片人家过那麽好，政府在干 08/04 16:08
217F：→ alonzohorse: 什麽！ 08/04 16:08
218F：→ dophin332: 借串问政府首购的年纪怎麽统计.27买39换房算几岁首购? 08/04 16:08
219F：→ Tatsuya72: 现在是连高中生做个yt都能百万订阅财富自由的时代lol 08/04 16:10
220F：推 junior020486: 太粗暴了，抱歉XD 08/04 16:10
221F：推 MDJJ: 路过看到有英国，在欧洲跑熊猫不如开卡车 08/04 16:16
222F：→ MDJJ: 又不像台湾路边一堆违停南开得要命 08/04 16:16
223F：推 zzyzx: 本来就是阿 资源有限 你凭甚麽住台北 08/04 16:16
224F：→ supereva: 台北那麽棒我也想住 可是我pr不够买不起 不就这样 08/04 16:20
225F：→ supereva: 鲁空完全没有供需概念 那些你觉得很贵的房价都是成交 08/04 16:20
226F：→ supereva: 价 都有人买 买不起的是你而已 08/04 16:20
227F：→ supereva: 不爽你可以买地自建 08/04 16:20
228F：→ Tatsuya72: 领薪水就是这样...但如果开窍了掌握赚取地下经济的秘 08/04 16:21
229F：→ Tatsuya72: 诀就又是另一回事... 08/04 16:21
230F：→ Tatsuya72: 不然诈骗八大也不会这麽猖獗，月收几百上千的不在少数 08/04 16:22
231F：推 aJan5566: 我还去估狗一下什麽叫倡议工作...觉青无误 08/04 16:25
232F：推 junior020486: 倡议工作是什麽东西，有人可以言简意赅解释一下吗 08/04 16:26
233F：→ junior020486: ？ 08/04 16:26
234F：→ aJan5566: 乖乖的去从事生产、赚外销不好吗? 08/04 16:26
235F：→ aJan5566: 简单来说倡议工作就是在靠北社会不公平的 08/04 16:27
236F：→ dophin332: 做倡议工作没什麽不好 只是强迫要让自己能住进台北 08/04 16:30
237F：→ dophin332: 就好像哪里怪怪的 08/04 16:30
238F：→ dophin332: 他可以先去倡议,提高倡议工作薪水才对. 08/04 16:31
239F：推 cblade: 承认自己不够强，乖乖住外围，找中古屋，这又没什 08/04 16:46
240F：→ cblade: 麽 08/04 16:46
241F：推 sober921: 是客观事实，但是很多人好高骛远想40k收入30岁买北市新 08/04 16:59
242F：→ sober921: 大楼 08/04 16:59
243F：推 black1x2y3z: ㄎ 08/04 17:08
244F：推 ChikanDesu: 外移太夸张就会有宿舍 加薪 服务变贵等等去调整阿 所 08/04 17:14
245F：→ ChikanDesu: 以台北市一大堆餐饮都变成又贵又烂的连锁餐饮 08/04 17:14
246F：推 marsonele: 我滚到竹北 08/04 17:31
247F：→ abyssa1: 我看平价餐饮都老人跟东南亚新移民在做的感觉 08/04 17:51
248F：→ abyssa1: 不知道以後是不是平价食物只能吃河粉了 08/04 17:51
249F：推 dophin332: 我看有个阿劳开烤鸡连锁店,蛮厉害的 08/04 17:53
250F：推 freekid: 我当过他一次，也翻过他的书，基本上这人不只是过度理想 08/04 17:56
251F：→ freekid: 主义，也不明白制度的核心 08/04 17:56
252F：→ freekid: 他的书作为历史资料汇整可以，但无法得出什麽像样的结论 08/04 17:57
253F：推 TsuoTsuoNi: 你贴那谁，洛书哦 08/04 18:16
254F：→ TsuoTsuoNi: 这咖不就一个之前跟看多以及认为房市 08/04 18:16
255F：→ TsuoTsuoNi: 正常，总之就是立场跟他不一样的其他脸书 08/04 18:17
256F：→ TsuoTsuoNi: 粉专笔战结果拿的证据没人家多站不住 08/04 18:17
257F：→ TsuoTsuoNi: 脚只好跑回自己粉专跟自己天真可爱的粉丝 08/04 18:18
258F：→ TsuoTsuoNi: 互相取暖的咖吗 08/04 18:18
259F：→ TsuoTsuoNi: Joe's Investment那种拿一堆数据跟图表 08/04 18:18
260F：→ TsuoTsuoNi: 来帮自己论述背书的，跟这种只会讲一些 08/04 18:19
261F：→ TsuoTsuoNi: 什麽鬼概念什麽人权价值的空洞论述比哦 08/04 18:19
262F：→ TsuoTsuoNi: 有脑的都知道要选前者吧 08/04 18:19
263F：推 tfct: 这种咖就是吵着要住蛋黄区的年轻人喔 住桃园刚好吧 08/04 18:20
264F：→ tfct: 倡议者是什麽鬼东西 08/04 18:20
265F：推 TsuoTsuoNi: 哦对，他所谓言之有物就是表示“自己把 08/04 18:30
266F：→ TsuoTsuoNi: 去他粉专跟他对呛的咖电翻‘’这种自我感觉 08/04 18:30
267F：→ TsuoTsuoNi: 超良好的自慰式言论，然後他客群继续吃他 08/04 18:31
268F：→ TsuoTsuoNi: 这一套。自慰式胜利法，我还以为我活在 08/04 18:31
269F：→ TsuoTsuoNi: 民国初年，请问这些人是阿Q後代吗 08/04 18:31
270F：嘘 yytseng: 其实台北年轻人自己不愿意改变的啊，低薪不会跑来竹北做 08/04 19:05
271F：→ yytseng: 哦，一样服务业多一万，死守台北是那根筋坏掉？ 08/04 19:05
272F：嘘 bbb55952000: 说什麽想住双北不过份 会上街抗议的逻辑就是 我想住 08/04 19:07
273F：→ bbb55952000: 哪都买得起才叫正义 那全台2300万都想住双北大家说好 08/04 19:07
274F：→ bbb55952000: 不好！ 08/04 19:07
275F：推 alonzohorse: 我建议多看洛书跟峰言峰语的文章，相信一定能够改变 08/04 19:22
276F：→ alonzohorse: 社会的！ 08/04 19:22
277F：推 TsuoTsuoNi: 怎麽改变，叫鲁空跳楼打房吗XD 08/04 19:41
278F：→ TsuoTsuoNi: 连拿刀上街革命都不敢了，还幻想改变 08/04 19:42
279F：→ TsuoTsuoNi: 社会。讲难听点，郑捷都比那些只会在网 08/04 19:42
280F：→ TsuoTsuoNi: 路上叫嚣的孬孬有种 08/04 19:42
281F：→ EskimoPig: 双北的房价所得比高的确是客观事实,但你有算过供应吗? 08/04 19:48
282F：→ EskimoPig: 你真的想探究,就去算算首尔,东京,一年盖几间房子出来 08/04 19:49
283F：→ EskimoPig: 你就知道为什麽双北房价所得比高,甚至比其他国家都会高 08/04 19:50
284F：→ bbb55952000: 他自己也没查数据吧 毕业在双北租个舒服的套房很难？ 08/04 20:05
285F：→ bbb55952000: 591查一下一万以下一堆套房还在市中心 还是又眼高手 08/04 20:05
286F：→ bbb55952000: 低要租电梯大楼两房加车位 08/04 20:05
287F：推 benny1990615: 就是误导人的眼高手低 08/04 23:13
288F：→ eggcream: 找工作协杠吧 08/05 00:18
289F：推 etrangere: 觉得房价所得比太高就去抗议调涨基本薪资，上网嘴炮薪 08/05 00:18
290F：→ etrangere: 水不会涨啾咪 08/05 00:18
291F：推 aa00788: 毕业不给人买双北就是不公不义 记得用选票教训政府 总有 08/05 00:48
292F：→ aa00788: 一天换到一个让你住双北的政府 嘻嘻 08/05 00:48
293F：推 Savior09: 我同学买社子1000的公寓2楼也活的好好的 还有老婆跟小孩 08/05 19:11
294F：→ Savior09: 阿鲁空看不起社子啦 要让他买大安区电梯新房才是居住正 08/05 19:11
295F：→ Savior09: 义 08/05 19:11
296F：→ Savior09: 文山万华北投 也都有7位数的老公寓 08/05 19:14
297F：推 m58370: 事实就是既得利益者无法客观看待 08/06 01:52