作者ceca (生活艺术大师 N)
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标题Re: [新闻] 关店潮没完！16年糖朝宣布退出东区
时间Tue Apr 2 00:15:23 2019
各国状态不一样.
美国和台湾,甚至香港,他的型态差太多太多太多.
美国是开车3个小时,你还以为你在原地.
一个区只有一个shopping mall.
商店街也是聚集在一个区块一个区块.
也因此,美国要买东西,都要先开车,有些住的远的最少都要跑几公里.
因此他们电商会兴起是很正常的.
你跑几公里去你住宅区附近的商店街.
店家又没几家,你吃了大半辈子都是那几间餐厅.
你要去shopping mall就要跑更远一些.
然後摊位也是买了大半辈子都一样...买到会吐....
真的想要大量的店家和商品,只能跑超远去downtown.
要跑三四五六十公里,塞个车来回车程要三个小时以上...=.=
(从高雄都可以跑到台中去了)
那五花八门的电商,当然让美国人充分的享受到了瞎拚的乐趣..
但是...我们反过来看香港好了.
当人口密度高到一个程度+住商不分之後.
其实你电商成长的同时,百货商场也同时的在进化.
在电脑上买东西和跑到百货公司吹冷气买东西的感受毕竟是不同的.
然後百货公司因为离住宅区不远,所以居民都会跑去买东西.
并且还有吃东西,按摩,剪头发干嘛的....
so..可以看到商品可以摸一摸挑选样式,买了立刻拿在手上.
不像电商,你还要等他送过来...
so..这在这种人口密集度高+住商混和的环境,商场其实一直都非常有竞争力.
也因此,你去香港,你可以看到新的商场都还在一直拓展.
并且同样的,你在上海,你在新加坡..
你都看到商场继续拓展和兴盛..
所以通常不要把欧美的,尤其是美国的一些社会都市型态想法带到台湾.
环境/结构不一样....
目前明显会缩减的是巷道店面.
但是要排除观光店面..
观光店面也在疯狂发展.
主要是因为台湾长期观光都是摆烂状态.并且是烂到底...
所以台湾观光是谷底翻起.
当你股票大盘2000点的时候,无论外面风怎样吹,你都只会涨而已的概念..XD
所以观光店面我长期看好,无论甚麽陆客来不来还是甚麽鬼...
但是巷道型店面和商圈,现在很容易被大型商场竞争掉.
就像东区是被信义计画区竞争掉...电商只是帮凶..XD
因为现在人宁愿贵一点,也要吹冷气,也要逛起来舒服,也要吃起来有气氛.
(就像台中号称美食一堆,但其实大多都是"用眼睛"在吃...)
所以巷道店面我都不看好...
干道店面因为有不可取代性.
例如医美,精品,招牌效应,仲介店,按摩店干嘛的...
所以只要人车够多的干道店面,在主要大都市,无论短有没有空,长期都还是有立基点.
就像高雄中山路,被别人嘲笑..
其实他背景是这样子..
在199x年的时候,其实租金爆炸贵,後来2000年崩溃後,租金也崩溃.
但是很多房东都坚持以前的租金,所以那时候一度很崩溃.
後来因为住宅房价上涨,建商徵收透天盖大楼造成价格上升.
但是租金还是卡着.屋主不想降.
然後高雄主要的新时代消费人群之前都在北高.
因此精品店,医美干嘛的,大多都在博爱路自由路...
中山路因为四周居民大多都比较老,所以消费型态还是以生活必须为主.
老人消费就是便宜的吃喝和用品,贵一点的他们就不接受...有钱没钱都一样..
因此中山路的干道效应完全不如博爱自由路...扩散部过来.
反过来南高的巷道型商圈稳定性也还不错,你看地方型夜市,甚麽忠孝,三民,兴中.
这就是中山路以前被人家嘲笑都在挂租租不掉的历史因素.
但是最近大家也可以看到,中山路开始有一些新的店家进驻.
毕竟老人久了还是会死,他小孩还是会继承他的房子..
一个小孩,我目前看到只要身价有超过2000万,很多都很敢花钱...XD
所以南高雄的消费型态也开始进化....
当然目前中山路远不能跟自由博爱相比.
但是时间在久,干道店面还是会发挥它的效果价值.
这就是干道店面的状态...
他拥有百货公司无法取代的一些特质,更不论电商...
时代改变,不动产很多特质也都会改变.
而当你不知道他会往哪个方向变的时候.
你就出国去看...
出国不要把所有的时间花在跑甚麽景点啊,住五星级饭店阿,干嘛的..
出国多体会一下人文方面的状态.
感受一下这个地方的人民是怎样过365天,每天24小时都在干嘛..
这样再回头看看台湾,你就会发现很多社会前进的方向.
然後有些东西可以套在台湾身上,有些东西是套不上来的.
就像台湾永远不可能跟美国一样..
住宅密集度差距太大,外加经济金融结构差太大.
所以美国很多东西不可以套用在台湾...
反而香港,上海,比较可能套在台湾身上..
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.166.130.206
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1554135325.A.A23.html
1F：→ milkwind: 请问ceca大西子湾店面那里，未来价格会涨吗?我女友家在 04/02 00:22
2F：→ milkwind: 那里 04/02 00:22
3F：→ milkwind: 离捷运站200m,但是在街上面，35地坪 04/02 00:23
4F：→ milkwind: 她们家是有打算卖.. 04/02 00:23
哨船头我认为长期看空.
因为总有一天,旗津的交通会大幅改善.
并且很可能轻轨或是捷运会盖过去.
(目前有一个轻轨海底隧道计画...但还没送审)
所以渡轮迟早有一天会面对严重的冲击.
所以我不看好哨船头那边的店面.
但是其他地方,无论西子湾,海音,爱河,盐埕/西子湾捷运站四周,新乐街.
全都长期看多.
因为你景点无法搬家...XD
他永远都在那边..
没事不要卖.
※ 编辑: ceca (218.166.130.206), 04/02/2019 00:30:46
5F：推 HANAXALICE: 那边不是很热闹吗，做生意很好吧 04/02 00:30
6F：→ milkwind: 谢谢ceca大的精辟分析，感谢 04/02 00:46
7F：→ sodier: 我现在很少上实体店家买东西了，电商真的有差 04/02 01:08
8F：推 kusomanfcu: 看你是不是住在六都 市区 04/02 01:22
9F：推 IS0987: 推 04/02 01:30
10F：推 leader2005: 首推农16了，要什麽有什麽，去那都方便。居民素质也 04/02 01:37
11F：→ leader2005: 椰n。 04/02 01:37
12F：→ leader2005: 好 04/02 01:37
我最近在农16出没..
我个人觉得,美术馆,或是富国明华比较方便...XD
昨天subway没开,害我差点饿死...
最後跑去美术馆买香港发财烧腊...
另外抱怨一下.
美术馆/农16这边应该要开一间麦当劳...!!!!!
跑到博爱路太远了..
并且过博爱路红绿灯等太久,很赌烂..XD
※ 编辑: ceca (218.166.130.206), 04/02/2019 01:41:01
13F：推 Alcott: 跟直销概念类似啊 台湾逢直销色变XD 04/02 01:44
14F：推 leader2005: 喔，我是比较喜欢坐捷运的人，开车停车。我觉得很麻 04/02 01:45
15F：→ leader2005: 烦，哈XD 04/02 01:45
16F：推 lovecmgirls: 真的，除非实体店太难找甚至几乎买不到的东西，根本 04/02 02:04
17F：→ lovecmgirls: 不想用电商，也没便宜多少又不能摸 04/02 02:05
18F：推 capirex: 公家机关附近的店面怎麽看? 04/02 02:14
学校门口效应比较好.
一般机关有限.
市政府大概就四周会产生一些餐饮业和咖啡厅.
区公所大概就值一间7-11和几个面摊..XD
主要是洽公的人大多都急急忙忙.
所以有时候也许人很多,但是比较不会跑去消费.
而实际在这些单位里面的人其实有限.
甚至可能一间办公大楼的职员,都远远比这些机构的公务员还多.
所以这些机构产生的商效很有限.
(我常常在跑...XD...无论甚麽阳台补登阿,帮别人拿标单阿
办印监证明阿户籍誊本阿,去调解委员会阿
高雄市区每一区的机构我都跑遍了,但连我都不常在附近消费...最多去7-11买蛮牛!!)
※ 编辑: ceca (218.166.130.206), 04/02/2019 02:20:58
19F：→ capirex: 谢谢! 04/02 03:02
20F：推 deltaz: 美术馆有麦当劳啊?!在明诚东二路交叉口 04/02 05:30
21F：→ codehard: 看品项 标准品像电器类的就会上网买 顶多卖场看一下 反 04/02 06:41
22F：→ codehard: 正保固还是原厂出 但是价格差到快两成 比价又方便 特别 04/02 06:41
23F：→ codehard: 是现在薪水不涨的年代 钱多才去店面买 04/02 06:41
24F：→ F93935: 观光店面还是比较强，其他菜市场店面还是巷弄的别摸，除非 04/02 06:44
25F：→ F93935: 是像锦州街，南京东路巷内里面还有用 04/02 06:44
26F：→ jasonmoon: 你真的不懂现在年轻人 一堆网购 04/02 08:15
27F：嘘 punkdog: 高雄人吸空污当韩粉就好了 04/02 08:17
28F：→ YHK01: 从两年多前开始在亚马逊购物後，连百货周年庆对我都没什麽 04/02 08:37
29F：→ YHK01: 吸引力…等感恩节还比较实在 04/02 08:37
30F：→ poeoe: momo 2016营业额280亿 2018就成长1.5倍到420亿 电商的趋势 04/02 08:41
31F：→ poeoe: 根本完全挡不住了 04/02 08:41
32F：推 kikooo: 明诚路东二路路口有麦当劳啊 04/02 09:25
33F：推 dans: 我现在连香水都在1976买了，不懂百货公司还剩下什麽优势 04/02 09:36
34F：→ dans: 主要是台湾的百货公司真的没有国外的mall的感觉 04/02 09:36
35F：推 F0r: 明明就有麦当劳... 04/02 09:43
36F：推 amordelcor: 百货公司优势 有冷气 吃的 SK II 04/02 09:58
37F：→ Petrovsky: 台湾的百货公司 完全没有优势 04/02 10:01
38F：→ Petrovsky: 日本的百货公司 还有一些优势 04/02 10:01
39F：→ Petrovsky: 主要是 日本的 服务、创意精神 真的很极致 04/02 10:02
40F：推 amordelcor: 服务 创意..... XD 这可以量化吗？ 04/02 10:09
41F：嘘 asdlkjfgh: 你讲的根本相反 干道店面死一堆 东区 忠孝东路外商 中 04/02 10:09
42F：→ asdlkjfgh: 山北路精品店 全挂掉 04/02 10:09
43F：推 alexenderpp: 兴中.青年夜市完全不行 04/02 10:10
44F：→ alexenderpp: 退得很严重 04/02 10:10
45F：→ alexenderpp: 博爱路就3间麦当当 04/02 10:10
46F：→ alexenderpp: 农16不能有麦当劳 不然会毁 04/02 10:10
47F：→ alexenderpp: 了他的优势 04/02 10:10
48F：→ asdlkjfgh: 现在年轻人都跑百货或大型商场 不然就用电商 每年营业 04/02 10:11
49F：→ asdlkjfgh: 额都在增加 04/02 10:11
50F：推 HANAXALICE: 美术馆好像也有阿，明诚美术东 04/02 10:12
51F：嘘 asdlkjfgh: 不只美国 你看日韩那种先进国家现在都一堆年轻人网购 04/02 10:14
52F：→ asdlkjfgh: 中国大陆也是 全部都网购+外送外卖 电商市场还在成长 04/02 10:14
53F：→ asdlkjfgh: 这趋势就像以前大家都看报纸 结果现在都变网路新闻一 04/02 10:14
54F：→ asdlkjfgh: 样 只有每天看报纸的老人才看不到趋势 04/02 10:14
55F：推 kusomanfcu: 电商主要是靠吃进口低价免税额。现在很多国家都陆续要 04/02 10:25
56F：→ kusomanfcu: 砍掉这勒，趋势懂吗？还有电商诈欺的成长比电商成长 04/02 10:25
57F：→ kusomanfcu: 还快 04/02 10:25
58F：推 poeoe: 能被数位化取代的实体服务会越来越多 这趋势很明显了 可以 04/02 10:26
59F：→ poeoe: 继续观察这几年的银行分行数 04/02 10:26
60F：推 kusomanfcu: 去年从3000砍至2000 之後降到0都不意外 04/02 10:27
61F：→ poeoe: 迟早都会发生的事 只是没想到这麽快 04/02 10:27
62F：→ kusomanfcu: 被取代的都是劳工啊XD 04/02 10:28
63F：推 wilson50152: 唉 小港我眼神死…… 04/02 10:29
64F：→ poeoe: 数位和物流科技的快速发展带来的趋势就是这麽可怕 04/02 10:29
65F：→ kusomanfcu: 这种东西都是 低价购买自己搞死自己 04/02 10:29
66F：推 amordelcor: 置之死地而後生 04/02 10:30
67F：→ kusomanfcu: 最後是服务业萎缩然後人工毛利提高，通膨又通缩 04/02 10:30
68F：推 kusomanfcu: 然後可怜的税後净利 04/02 10:32
69F：→ kusomanfcu: 被取代的基本上就回不去了 04/02 10:33
70F：→ LearnRPG: 推 有时候觉得与其开网页逛 不如直接出门买还不用到送货 04/02 10:33
71F：→ LearnRPG: 除非价钱差太多 ... 04/02 10:33
72F：→ kusomanfcu: 中高龄未来会就业更困难 04/02 10:33
73F：→ kusomanfcu: 趋势如果是看现在和表面也只是落後资讯 04/02 10:34
74F：→ kusomanfcu: 当然少子化影响也根本没差了 04/02 10:36
75F：推 kusomanfcu: 老肥宅窝在家里想办法省钱被持有税赶出市区的概念 04/02 10:38
76F：→ poeoe: 电商营收不断创新高这种新闻未来就会看到麻痹了 年年都在创 04/02 10:41
77F：→ poeoe: 新高 04/02 10:41
78F：推 kusomanfcu: 还有 别以为电商物品现在便宜会永远便宜。规模经济的 04/02 10:41
79F：→ kusomanfcu: 原物料和半成品会持续涨 04/02 10:41
80F：→ kusomanfcu: 创新高 他的税後营利额勒？ 04/02 10:42
81F：→ kusomanfcu: 之後免税部份会持续消失 04/02 10:42
82F：→ kusomanfcu: 目前都是靠低价免税和自动印单去处理 04/02 10:43
83F：→ poeoe: 数位服务发展越快 就越不需要实体店面了 其实也不错 04/02 10:43
84F：→ kusomanfcu: 基本上都是吃各国的税收资源去获利的 04/02 10:44
85F：推 dans: 电商会便宜是因为店租及人力成本吧，跟原物料没太大关联 04/02 10:45
86F：推 HANAXALICE: 第二次工业革命 04/02 10:46
87F：→ HANAXALICE: ai,机器人取代人类，最後太多人失业，只好打仗 04/02 10:47
88F：推 kusomanfcu: 然後去年从3000降到2000的免税额 看看营利额吧 整个被 04/02 10:47
89F：→ kusomanfcu: 巴下去 04/02 10:47
90F：→ dans: 以前是资讯不对称，想品质好只能买专柜货，现在资讯透明商 04/02 10:48
91F：→ dans: 家也不敢太黑心，反而电商更方便精挑细选，价格也更便宜 04/02 10:48
92F：→ kusomanfcu: 便宜是因为免税额啦，配送花的资源不输店面 04/02 10:48
93F：→ kusomanfcu: 因然後量贩和大型店面也是不怕的因为配送的资源用不 04/02 10:49
94F：→ kusomanfcu: 到1/10 04/02 10:49
95F：→ kusomanfcu: 除非都是依附在便利商店取货才能降低实际成本 04/02 10:50
96F：→ kusomanfcu: 到府取件 很花钱的 04/02 10:50
97F：推 dans: 跟免税真的关系不大，所以我前面举例是举香水。同样的香水 04/02 10:51
98F：→ dans: ，品牌直营/柜货/机场/网购(1976)，你知道价格及样式差多少 04/02 10:51
99F：→ kusomanfcu: 自动化物流中心的税务优惠你以为能吃几年？ 04/02 10:51
100F：推 amordelcor: SKII在百货公司每年都成长 价格说调就调 因为没有网 04/02 10:51
101F：→ amordelcor: 路销售 XD 04/02 10:51
102F：推 poeoe: 电商省掉店租和人力成本 直接在价格上杀出优势 结果就是营 04/02 10:52
103F：→ poeoe: 收和获利一直创新高 04/02 10:52
104F：→ kusomanfcu: 一个物品不是只有店面 然後店员 就直接变成网页加配送 04/02 10:52
105F：推 amordelcor: 对 但也有个极限 因为入手成本不同 04/02 10:53
106F：→ dans: 比香水就容易从各国价格，看出店租的影响很明显 04/02 10:54
107F：推 kusomanfcu: 获利去年就被降低进口免税额砍下去了啦，甚至有些国家 04/02 10:54
108F：→ kusomanfcu: 直接把免税额取消。因为电商这些东西根本是免税品还 04/02 10:54
109F：→ kusomanfcu: 有偷吃别人的货运成本来压低价格的 04/02 10:54
110F：→ kusomanfcu: 整个产业销售前後运作都不懂吗？ 04/02 10:55
111F：→ kusomanfcu: 然後人口密度高的地方店面销售量够高。根本屌打电商 04/02 10:56
112F：→ kusomanfcu: 因为店面是一堆跑不掉的税 04/02 10:56
113F：→ dans: 同样买奢侈品，我在中国香港从来没去免税区买过，反而都是 04/02 10:56
114F：→ dans: 在台马泰买，就是因为价格差太多 04/02 10:56
115F：→ kusomanfcu: 获利比还高於电商。然後说到购物诈欺未来只会更多 04/02 10:57
116F：→ kusomanfcu: 就是税的问题啊，税金屌打全部价值 04/02 10:57
117F：→ dans: 你去赌场的名牌店也是一样，虽然免税但价格特高，为什麽？ 04/02 10:58
118F：→ dans: 因为店租超高呀...连柬埔寨赌场的名牌都比台湾贵 04/02 10:58
119F：→ kusomanfcu: 购物诈欺。你想想量只要上去到一种程度执法单位是没 04/02 10:58
120F：→ kusomanfcu: 办法管的 04/02 10:58
121F：→ dans: 就跟你说了不是税的问题，各个国家跑我难道不会找免税区... 04/02 10:58
122F：推 aocboy: 那台北市八德路那一带的巷弄店面，还有救吗 04/02 10:59
123F：→ kusomanfcu: 近年会继续上升购物诈欺和瑕疵品比例 04/02 10:59
124F：→ dans: 网购诈欺我也碰过很多的，但其实上当几次就知道怎麽避免了 04/02 10:59
125F：推 kusomanfcu: 免税是免货物税 店租高自然是有其高密度人流，不然 04/02 11:01
126F：→ kusomanfcu: 早就关了 04/02 11:01
127F：推 dans: 人流再高还是得付店租，还是得转嫁。电商转嫁的空间就少 04/02 11:02
128F：推 HANAXALICE: 很多国际品牌，如果有国外网路商店的或是电商有卖的， 04/02 11:02
129F：→ HANAXALICE: 台湾的营业额一定是往下。 04/02 11:02
130F：→ dans: 不然1976凭什麽卖到比机场(免税)便宜 04/02 11:03
131F：推 kusomanfcu: 还有他们的免税是部分免税，不代表是真的免税。不然 04/02 11:03
132F：→ kusomanfcu: 後台湾免税店 菸缴啥鬼健康捐 04/02 11:03
133F：→ dans: 机场是柜货85%，1976还可以低更多，详细数字我没比 04/02 11:04
134F：→ kusomanfcu: 奢侈品税还在上面 ok? 04/02 11:04
135F：推 HANAXALICE: 你去brand版看看就知道，会用电商的几乎不在台湾买精 04/02 11:05
136F：→ HANAXALICE: 品了 04/02 11:05
137F：推 TllDA: 要吃XXX 不用去XXX 上网点就好了 这才是宅经济趋势 04/02 11:05
138F：→ kusomanfcu: 因为低价进口免税额 去查查 04/02 11:06
139F：推 HANAXALICE: 会在台湾买的剩下不会用网路购物的，不敢用怕买到瑕 04/02 11:06
140F：→ HANAXALICE: 疵怕麻烦的，还有钱够多买爽的 04/02 11:06
141F：→ kusomanfcu: 说了N次还听不懂啊，境外电商现在低价品是真的“0”税 04/02 11:06
142F：推 dans: 就跟你说比香水了，还在奢侈品税。不比名牌包或跑车 04/02 11:07
143F：→ kusomanfcu: 免税店东西还会因为各国制度增加其他税 04/02 11:07
144F：→ kusomanfcu: 他免的只有“关税” 04/02 11:08
145F：→ kusomanfcu: 低价品是 销售 关税 等都没 04/02 11:08
146F：→ kusomanfcu: 然後高价品是 各国有特殊规定的价差 04/02 11:08
147F：→ kusomanfcu: 目前境外电商 2000内是税金全免 04/02 11:09
148F：→ dans: 你去几个免税区比价一次奢侈品就知道了。不可能税额可以差 04/02 11:09
149F：→ dans: 这麽多的 04/02 11:09
150F：→ kusomanfcu: 前年是3000 04/02 11:09
151F：→ kusomanfcu: 去到烂了 哪里不知道。 04/02 11:10
152F：推 dans: 机场、赌场、免税商城，同样是免税区价格可以差30%跑不掉 04/02 11:12
153F：推 kusomanfcu: 别把 店面和人力想的这麽高价 销售税还是吃 营业税还 04/02 11:12
154F：→ kusomanfcu: 是吃 加起来就几% 你便宜了几%自己算 04/02 11:12
155F：→ kusomanfcu: 就是差在这些你完全搞不懂的%上 04/02 11:13
156F：→ kusomanfcu: 然後特定物 特定国家还有其他税，例如健康捐 04/02 11:14
157F：→ dans: 商品还是比香水比较简单，其他奢侈品价格浮动也受差别定价 04/02 11:14
158F：→ dans: 影响极大，像台湾的四碗烙赛去，就被中国影响定价超高 04/02 11:14
159F：推 kusomanfcu: 定价是受税影响的 因为基本获利要垫上去 04/02 11:15
160F：→ kusomanfcu: 免税只有部份物品免“关税” 04/02 11:17
161F：→ kusomanfcu: 其他税还是存在 04/02 11:17
162F：→ kusomanfcu: 看菸最清楚啦，香水还不准勒 04/02 11:18
163F：嘘 dans: 你傻吧，网购香烟不用课烟捐？怎不去检举？ 04/02 11:25
164F：→ dans: 自己都不知道自己在说啥，跟着别人的论述走到自己都晕了。 04/02 11:27
165F：→ dans: 网购香烟一定有烟捐的，没烟捐代表他连网购资格都没有 04/02 11:27
166F：→ dans: PChome连卖个保险套都要药商资格，你以为网购香烟不会抓呀 04/02 11:29
167F：→ majesty0204: 干道店面我反而没那麽看好 因为街上的人车潮 04/02 11:50
168F：→ majesty0204: 早不再是生意的保证 04/02 11:51
169F：→ majesty0204: 网路的对购物模式的影响 不仅是电商而已 04/02 11:51
170F：→ majesty0204: 现在人买非日用品的东西 都会上网搜寻 比价 看评价 04/02 11:51
171F：→ majesty0204: 你会因为路过博爱路一家招牌很大的医美诊所 04/02 11:51
172F：→ majesty0204: 就进去给他打雷射吗? 绝对不会 04/02 11:52
173F：→ majesty0204: 大家都是上网看各医美诊所的评价再决定 04/02 11:52
174F：→ majesty0204: 店开在哪 相对没那麽重要 网路行销做得好更重要 04/02 11:53
175F：→ majesty0204: 这也就是为什麽很多店宁愿省租金开在巷子里 04/02 11:53
176F：→ majesty0204: 只要网路行销做得好 生意一样吓吓叫 04/02 11:53
177F：→ majesty0204: 但干道店面屋主往往比较拿翘 优势没了也不降租金 04/02 11:54
178F：→ majesty0204: 当网路位置重要性大过於实体位置 干道店面倒一片 04/02 11:55
179F：→ majesty0204: 也不意外了... 04/02 11:55
180F：推 kusomanfcu: 这种东西最後就是住郊外用电商，高密度住商混合用店 04/02 12:03
181F：→ kusomanfcu: 面 04/02 12:03
182F：→ HANAXALICE: 实体位置比你强的，网路位置不会比你差。 04/02 12:03
183F：→ kusomanfcu: 然後物流会杀价到像定班车 路线固定 时间固定 04/02 12:04
184F：→ HANAXALICE: 未来的发展可以慢慢期待，可以参考中国，目前发展最 04/02 12:05
185F：→ HANAXALICE: 极致就中国了。店面消失了吗 04/02 12:05
186F：→ kusomanfcu: 人不在也不会等就等隔几班 04/02 12:05
187F：推 oopFoo: 中国的店面很惨，我现在上海有个店面，本来是合资的，去年 04/02 12:09
188F：推 kusomanfcu: 然後住郊外又一天到晚没办法取货又是变成店面取货 04/02 12:10
189F：→ oopFoo: 被迫买下其他人的股份，还特地跑上海美国大使馆办文件。 04/02 12:10
190F：推 asdlkjfgh: 你的论点完全自己矛盾了好吗 网路诈欺不就正是因为整 04/02 12:10
191F：→ asdlkjfgh: 体趋势是电商发达才出现的吗 只是从以前古早年代金光 04/02 12:10
192F：→ kusomanfcu: 惨？看看可怕的租金吧 04/02 12:10
193F：→ asdlkjfgh: 党 变成电话诈骗 再变成网路诈骗 而且真正大的厂商都 04/02 12:10
194F：→ asdlkjfgh: 有法规的 不喜欢的话就退货超方便 是要骗什麽东西 还会 04/02 12:10
195F：→ asdlkjfgh: 骗到导致未来走下坡？ 04/02 12:10
196F：→ oopFoo: 上海店面真的没人要。税又不划算。 04/02 12:11
197F：→ HANAXALICE: 大电商是不用怕网路诈欺，但是怕瑕疵退还。 04/02 12:12
198F：→ kusomanfcu: 没矛盾啊 所以最後只是实体和非实体会达成平衡店，好 04/02 12:12
199F：→ kusomanfcu: 几楼说的是不需要店面XD 04/02 12:12
200F：→ asdlkjfgh: 同意ma大讲的 所以租金天价的干道店面逐步式微是完全可 04/02 12:12
201F：→ asdlkjfgh: 以预测的 ceca这次错了 04/02 12:12
202F：→ kusomanfcu: 平衡点 04/02 12:12
203F：→ kusomanfcu: 当他不是天价时效益又出现了 04/02 12:12
204F：→ oopFoo: 上海一堆巷子店面变成物流集散点。 04/02 12:13
205F：→ kusomanfcu: 很难懂吗？ 04/02 12:13
206F：→ kusomanfcu: 物流集散地就不是店面？使用方式改变而已 04/02 12:14
207F：→ majesty0204: 店面永远不会消失 只是没那麽有价值 尤其是「因人潮 04/02 12:14
208F：→ majesty0204: 带来的广告效益」这块 会被网路取代一大半 而这些 长 04/02 12:14
209F：→ majesty0204: 期来看都会反映在租金上 04/02 12:14
210F：→ kusomanfcu: 之前说的店面不需要论勒？ 04/02 12:14
211F：推 oopFoo: 是啊，但租金低啊。 04/02 12:15
212F：推 kusomanfcu: 店面还是店面 只是租金和使用的平衡点调整 04/02 12:16
213F：→ oopFoo: 台湾厉害，在马路上直间交换货物，连店面都不用了。 04/02 12:16
214F：→ kusomanfcu: 低多少？ 原本持有就低啊 04/02 12:16
215F：→ oopFoo: 所以店面就是要跌价，因为租金降低了。 04/02 12:17
216F：推 HANAXALICE: 当然不可能不需要，就换个行业进去而已 04/02 12:19
217F：→ HANAXALICE: 最近附近的店面都变成了补习班，需求还是在的 04/02 12:20
218F：推 kusomanfcu: 然後电商营业额高了、店面低了就开始调整税金啦，难 04/02 12:20
219F：→ kusomanfcu: 懂吗？ 04/02 12:20
220F：推 insistyou: 推 04/02 12:27
221F：推 kusomanfcu: 店面不需要就是 好几个Block 都没店啊也不用出门XD 04/02 12:27
222F：→ kusomanfcu: 窝在家就等配送就好 04/02 12:28
223F：推 kusomanfcu: 今年开始全都要开发票，全世界要开始大抢税 养的够肥 04/02 12:37
224F：→ kusomanfcu: 了 04/02 12:37
225F：推 kusomanfcu: 然後消费认定都确定要追税了，北中南税局近期都在动 04/02 12:43
226F：→ kusomanfcu: 员了 04/02 12:43
227F：→ YHK01: 我从美日买东西回来，加上运费跟关税，常常只有台湾价格的 04/02 12:48
228F：→ YHK01: 六成，如果是保健食品就差更多，完全不知道台湾的东西是在 04/02 12:48
229F：→ YHK01: 贵什麽 04/02 12:48
230F：推 kusomanfcu: 单“量”成本问题，美国市区店租也没比较低，老板要 04/02 12:54
231F：→ kusomanfcu: 赚钱怪我罗XD 04/02 12:54
232F：嘘 jironan: 麦当劳2014年就开了，路口又显眼 04/02 12:57
233F：推 kusomanfcu: BTW，我从熟悉的店面订货其实比网购订便宜 04/02 13:05
234F：→ kusomanfcu: 便宜20% 04/02 13:06
235F：→ kusomanfcu: 傻子太多无解 04/02 13:06
236F：推 kusomanfcu: 电商不一定便宜 04/02 13:08
237F：推 kusomanfcu: 还有你报关和运送 额外多花了多少时间XD time is mone 04/02 13:15
238F：→ kusomanfcu: y 04/02 13:15
239F：→ kusomanfcu: 很多人是聪明到 平常都买的特贵然後说店面东西都很贵 04/02 13:16
240F：→ YHK01: 不需要额外时间啊！集运商或是亚马逊都会处理好，只要在家 04/02 13:17
241F：→ YHK01: 等黑猫或是DHL 04/02 13:17
242F：推 BlueSatan: 电商的便利性除了不用出门外,还包含简易退货... 04/02 13:18
243F：→ BlueSatan: 越来越少人愿意去外面买东西了,同样东西价钱贵外 04/02 13:18
244F：→ BlueSatan: 退换货也麻烦还要亲跑一趟超级不便利... 04/02 13:19
245F：→ BlueSatan: 商场最後只剩吃饭看电影跟单纯逛的功能... 04/02 13:19
246F：→ BlueSatan: 要不然就要有超级折扣,可以追平电商差价的特价活动 04/02 13:20
247F：推 poeoe: 现在智慧型手机普及也是电商成长的强大动力 很多长辈学会後 04/02 13:20
248F：→ poeoe: 就直接滑手机狂买了XD 04/02 13:20
249F：推 kusomanfcu: 说真的我刚刚才路过去拿订的东西 比电商比价量贩价还 04/02 13:22
250F：→ kusomanfcu: 少20%XD 04/02 13:22
251F：推 jecko: 这就讲干话了 我从认识朋友的店拿还直接打到骨折哩 04/02 13:23
252F：推 kusomanfcu: 是店家大妈订的货，一样的牌子你上网找这价钱完全是差 04/02 13:25
253F：→ kusomanfcu: 超过20%起跳XD 04/02 13:25
254F：→ kusomanfcu: 她说有赚一点给方便，我和他说网路价高20%，她说她好 04/02 13:26
255F：→ kusomanfcu: 想卖太便宜了XD 04/02 13:26
256F：推 HANAXALICE: 45以上应该是以电视购物为主 04/02 13:26
257F：→ kusomanfcu: 好像 04/02 13:26
258F：→ kusomanfcu: 是和 电商的量贩价比喔 04/02 13:26
259F：→ HANAXALICE: 除非家里有小孩会用手机购物 04/02 13:26
260F：→ kusomanfcu: 没店面就没有这种优惠啦 04/02 13:27
261F：→ kusomanfcu: 傻傻的 04/02 13:27
262F：推 kusomanfcu: 百货公司也是，熟悉的你拿的价格电商找不到这麽低 04/02 13:30
263F：推 kusomanfcu: 要“真”特价不是手机划就有的 04/02 13:32
264F：→ YHK01: 以去年我从日本亚马逊买JBL CHARGE3+原厂携行盒为例，含运 04/02 13:33
265F：→ YHK01: 到家总共15863日圆，台湾售价不含携行盒台币8800… 04/02 13:33
266F：推 poeoe: 现在很多长辈滑手机滑的很顺 手机就年轻一辈帮忙设定好 轻 04/02 13:37
267F：→ poeoe: 松逛网站买很爽啊XD 04/02 13:37
268F：推 HANAXALICE: 现在要代理国外产品会越来越难做。 04/02 13:38
269F：→ poeoe: 长辈Line群更是劝败的动力来源 04/02 13:38
270F：推 HANAXALICE: 书店也是，大家要贪便宜，就是没人要代理 04/02 13:40
271F：推 kusomanfcu: 税金层叠问题，电商之前的优势是税法跟不上经济模式 04/02 13:41
272F：→ kusomanfcu: 的短爆多 04/02 13:41
273F：→ HANAXALICE: 没人代理没人维修保固，就坏了直接丢 04/02 13:41
274F：推 HANAXALICE: 现在电商好做因为你还有实体店面可以去看去摸去比较 04/02 13:42
275F：推 oopFoo: 现在很多实体店面就是大电商，高价屋不就是。 04/02 13:47
276F：→ HANAXALICE: 高价屋可以不用店面了啊，电脑的东西不需要店面 04/02 13:49
277F：→ HANAXALICE: 网路下单刷卡直接寄到家里，有问题叫人来收 04/02 13:49
278F：推 kusomanfcu: 有保固啊，寄回去修 04/02 13:51
279F：推 HANAXALICE: 这样做已经好几年了吧，开店面是要宰羊而已吧或是不会 04/02 13:51
280F：→ HANAXALICE: 网路购物的人 04/02 13:51
281F：→ kusomanfcu: 回来要多久就不熟悉勒 04/02 13:51
282F：→ HANAXALICE: 在国外电商买寄回国外吗 04/02 13:52
283F：→ HANAXALICE: 我是觉得麻烦啦 04/02 13:52
284F：推 kusomanfcu: 规模消费和规模经济懂吗？ 电商东西是本来就该便宜？ 04/02 13:56
285F：→ kusomanfcu: 看看见骨的利润。且还是还有一堆免税额下 04/02 13:56
286F：推 kusomanfcu: 保固年份也不一样啦 04/02 13:59
287F：→ kusomanfcu: 其实都是一种平衡和抢消费习惯 04/02 14:00
288F：推 HANAXALICE: 市场抢下来才有阿，不然就是在拖 04/02 14:06
289F：推 kusomanfcu: 上次老婆的代购退回原厂换新 2 months 04/02 14:12
290F：→ kusomanfcu: XD 04/02 14:12
291F：→ kusomanfcu: 德国品牌。。 04/02 14:13
292F：→ codehard: 咖啡豆网购一磅400 店家半磅300起跳 04/02 14:20
293F：推 eagleken: 同意电商跟店面，会达到一个动态平衡，但现况就是电商 04/02 14:20
294F：→ eagleken: 还有很大空间，但店面在有些房东杀鸡取卵心态下已经快挂 04/02 14:21
295F：→ eagleken: 了，另外电商优势是我在近郊有仓库就好，完全不需要金店 04/02 14:21
296F：→ codehard: 反正房东都很有钱 不用替他们担心 04/02 14:22
297F：→ eagleken: 面，此外不同世代买东西的习惯差很多，我不急的东西几乎 04/02 14:22
298F：推 kusomanfcu: 那他家的事 我看东区地主们也不上这板 04/02 14:22
299F：→ eagleken: 网路买(价钱就算跟店面差不多)，因为我不用跑这跑那买 04/02 14:23
300F：推 kusomanfcu: 那个 一样的咖啡豆 我拿的比网购低（跑） 04/02 14:26
301F：推 kusomanfcu: 因为我亲戚直接找更上游的拿货 然後大家报量订 04/02 14:28
302F：推 kusomanfcu: 有空路过再拿 居住地亲戚朋友多 好处多 04/02 14:30
303F：→ kusomanfcu: 之前还有人想直接进柜子拉牛肉进来。。。 04/02 14:31
304F：→ kusomanfcu: 连电商都省了才是王道（咦） 04/02 14:32
305F：推 kusomanfcu: 拉柜子进牛肉 语法写错 04/02 14:33
306F：推 kusomanfcu: 後来是 算过用量 可能还要租仓库 才可以每三个月拉一 04/02 14:37
307F：→ kusomanfcu: 次，太麻烦就算了 04/02 14:37
308F：→ kusomanfcu: 理论上是可以达到网购半价啦 04/02 14:38
309F：推 kusomanfcu: 店面租不出去再来搞这做食材仓库XD,用非营利方式成立 04/02 14:42
310F：→ kusomanfcu: 入股 04/02 14:42
311F：→ kusomanfcu: 然後再租我的店面 这样 投报还是能维持（挖鼻孔） 04/02 14:43
312F：推 DSB520: 百货公司有一些优势 但电商真的会把很多实体店面打趴 04/02 14:46
313F：推 kusomanfcu: 我有算过 怎麽玩都会赚 但是要有店面XD 04/02 14:49
314F：推 kusomanfcu: 当然帐目和公司不可以设非营利啦 04/02 14:51
315F：推 kusomanfcu: 道理同夹娃娃机 04/02 14:54
316F：推 kusomanfcu: 要更便宜要屌打网购 就是要有 楼下店面XD 04/02 14:59
317F：推 kusomanfcu: 规模经济XD 04/02 15:02
318F：推 kusomanfcu: 类似这种东西现在也有人在一些社区做勒 04/02 15:10
319F：推 kusomanfcu: 网购 >团购>社区团购（店面） 04/02 15:12
320F：→ kusomanfcu: 市场运作看的太短勒 04/02 15:13
321F：推 nicolaschen2: 高雄便当王之顿悟 04/02 15:14
322F：推 kusomanfcu: 社区团购早就一堆人在做且只限小区域型的屌打电商模 04/02 15:26
323F：→ kusomanfcu: 式 04/02 15:26
324F：推 poeoe: 百货公司有餐饮楼层还有优势 其他的就只能看电商营收每年一 04/02 15:34
325F：→ poeoe: 直往上飙了XD 04/02 15:34
326F：推 kusomanfcu: 百货公司店面就着重在实体体验勒，未来可能朝向降租然 04/02 15:39
327F：→ kusomanfcu: 後“会员”才可入场模式 04/02 15:39
328F：→ kusomanfcu: 要在百货公司体验後手机划划就可以订购就难了 04/02 15:40
329F：→ kusomanfcu: costco的豪华专柜版 04/02 15:40
330F：→ kusomanfcu: 或是国外护照登记现办短期会员 04/02 15:42
331F：→ kusomanfcu: 在一些国家有类似的东西在推 04/02 15:42
332F：推 kusomanfcu: 该计价的东西迟早会来 04/02 15:45
333F：→ kusomanfcu: 现在免费是因为他们赚钱XD 04/02 15:45
334F：推 kusomanfcu: 甚至是 只可摆非网购产品 04/02 15:51
335F：推 marcus1985: 我住NJ Millburn去纽约过林肯隧道 我家附近好市多半小 04/02 16:23
336F：→ marcus1985: 时 NJ garden 也不远 去华盛顿也是三个多小时 真的没 04/02 16:23
337F：→ marcus1985: 有开三四小时还在原地这麽夸张吧 04/02 16:23
338F：推 marcus1985: 搬到NJ之前我住NY希腊区也是很热闹 所以C大三四小时 04/02 16:27
339F：→ marcus1985: 车程是看地段吧 王永庆家族也是住NJ啊 也离我住的不 04/02 16:27
340F：→ marcus1985: 远但他家是庄园而已我是公寓 04/02 16:27
341F：推 morphology: 部份推，但日本呢？ 04/02 16:41
342F：推 Lukegogo: 请问ceca大 後驿站以西的老社区 发展得起来吗？ 04/02 17:14
343F：推 asole: 真的 我已经被亚洲的方便惯坏 去美国觉得超级不方便 04/02 17:27
344F：→ asole: 而且美国电商被中国屌打8条街 烂爆 04/02 17:27
345F：推 asole: 我在美国天天开车两小时起跳 超级浪费时间 下雪塞车可以到5 04/02 17:29
346F：→ asole: 小时 04/02 17:29
347F：推 asole: 在亚洲 家事找阿姨做 我已经好多年没拿起扫把拖把了... 大 04/02 17:31
348F：→ asole: 安区出门就Uber+偶尔自驾+捷运 只要专心工作赚钱 在美国什 04/02 17:31
349F：→ asole: 麽都得自己来 04/02 17:31
350F：→ asole: 我在美国请墨西哥阿姨 一小时15美元 我在中国请一个月才350 04/02 17:32
351F：→ asole: 0人民币 台湾的也才28000 在美国生活大小事都要自己来 很 04/02 17:32
352F：→ asole: 烦 04/02 17:32
353F：推 asole: 而且美国餐厅服务很假 就是要你的小费 不给还臭脸 干 我遇 04/02 17:34
354F：→ asole: 到都直接给白人鲁蛇臭脸 04/02 17:34
355F：→ asole: 然後偷听到她跟同事说 the Asian is ducking rich fucking 04/02 17:35
356F：→ asole: stingy 04/02 17:35
357F：→ asole: 听了就爽 04/02 17:36
358F：→ HANAXALICE: 他下次就在你食物吐口水 04/02 17:36
359F：→ asole: 呵呵 去一次没关系啦 吃一餐1200美元你吐吐看 呵呵 04/02 17:37
360F：推 HANAXALICE: 给小费很正常吧，人家靠小费吃饭的 04/02 17:40
361F：推 kusomanfcu: 小费就是这些店面为什麽还开的下去的原因 04/02 17:41
362F：推 asole: 美国小费文化很病态 有些服务烂还敢跟你要 04/02 17:42
363F：→ kusomanfcu: 太多的钱没入税 搞不清楚状况 04/02 17:42
364F：→ kusomanfcu: 我都给最低标或是去不用给小费的店 04/02 17:42
365F：→ asole: 我在夏威夷是给很大方啦 毕竟观光胜地 服务有些真的赞 很贴 04/02 17:43
366F：→ asole: 心的餐厅我们4个人吃饭 200美元小费我也给过 04/02 17:43
367F：→ kusomanfcu: 白人小费给白人给就好 04/02 17:43
368F：→ asole: 但是美国本土一堆服务..呵呵... 04/02 17:44
369F：→ kusomanfcu: 观光区的确有差，非都会观光区很多都死人脸 04/02 17:44
370F：→ asole: 没错！ 所以我也学会对鲁蛇白人臭脸 哈哈哈 04/02 17:45
371F：→ kusomanfcu: 富有区又是一回事，每个人都把你当大爷。。。 04/02 17:45
372F：→ kusomanfcu: 进去时给你看的笑脸就像大爷来啦 04/02 17:46
373F：推 asole: 所以我後来能理解为什麽每次谈生意就去那几个地方...不会 04/02 17:48
374F：→ asole: 花钱还受气 04/02 17:48
375F：推 kusomanfcu: 像约10年前买个一般复古西装 也才400美然後要他改东 04/02 17:48
376F：→ kusomanfcu: 改西也没加价。就给点小费 04/02 17:48
377F：推 kusomanfcu: 然後就在活动区（mad men)被人采访，然後和她说穿这 04/02 17:50
378F：→ kusomanfcu: 喔，因为mecy store 卖的他妈的便宜。。。 04/02 17:50
379F：→ kusomanfcu: 没有啥鬼设计感 单纯 老学校风 04/02 17:51
380F：→ kusomanfcu: 摄影师笑的停不下，女记者就摆臭脸 04/02 17:51
381F：推 kusomanfcu: 喔那个修改的後来说穿起来不舒服的话可以再来找她 04/02 17:53
382F：推 pttresident: push 04/02 18:20
383F：嘘 q135q135: 废文 04/02 19:57
384F：→ yenyichi: 我家就是美术馆第一排 旁边就一间麦当劳啊 04/02 20:00
385F：推 kusomanfcu: 还有各个大远百营业额都是6%在成长，远百营收问题是在 04/02 20:03
386F：→ kusomanfcu: 小远百部份低价部份出问题 04/02 20:03
387F：推 kusomanfcu: 成长不够，然後加上对岸的百货就XD 04/02 20:13
388F：推 HANAXALICE: 废嘘 04/02 20:15
389F：推 kingof303: 有用的要推 废文才嘘 04/02 21:15
QQ...我都在南美跑来跑去,忘了北美的那一间麦当劳.
感谢提醒...
and...
电商成长是很正常的.
但是百货商场和干道店面有一定的基本支撑.
差别只是电商成长还没达到它该有的水准.
所以会看到继续庞大的电商在成长.
但是同时你也看不到百货商场在衰退.
甚至还有成长.
so...在数据上来看,百货商场的兢争力依然一直摆在那边.
另外,电商的成本其实并没有比开店营业低很多.
甚至在很多非税金影响的产品上面,已经看不到甚麽差价.
所以如果是因为一些"工厂直销"或是"税金"产生价差的货品.
这些都将只是过渡期.
等到更久以後,百货商场也都跳过代理商,直接是母公司或是工厂点对点连线.
或是税金被拉到一样後.
至些价差就全面消失.
而这时候,对於人口密集度很高又住商混合的环境来讲.
百货商场依然有电商无法取代的优势.
※ 编辑: ceca (218.173.161.178), 04/02/2019 21:42:13
390F：→ nicolaschen2: 高雄便当大，下面有一篇东区房东打你脸耶。人家就是 04/02 21:53
391F：→ nicolaschen2: 说是电商害der，怎马办？ 04/02 21:53
392F：推 kusomanfcu: 阿伯说是电商害的但是他打折後租金比西门高1.3倍 比新 04/02 22:24
393F：→ kusomanfcu: 板高4倍以上 04/02 22:24
394F：→ kusomanfcu: 讲干话而已 阿伯有一亿可以投资店面 04/02 22:24
395F：嘘 punkdog: asdlkjfgh中肯多了 高雄人看不到趋势不怪你 难怪选出韩 04/02 23:11
东区他就是被信义计画区竞争掉的阿.
也就是本来是以巷道为主体的商圈.
然後商圈造成整体的租金比较高.
所以东区干道的店面租金也比其他干道店面高.
之後信义计画区的商场把客群吸光.
那这时候东区你干道店面租金自然就要往一般干道店面退回去.
阿你房东死不肯退回去..
那自然租不出去噜.
但长期来看.
怎样干道店面也比东区巷道店面好..XD
他商校衰退之後还有干道效应支撑.
巷道店面那个一死,就可能50年无法翻身.
详细参考师大商圈.
和那个每天都在喊天母的天母商圈.
你去看当年的天母商圈,你认为他有机会回归吗..??
但是台北一班信义仁爱南京民权敦化中山北的店面.
你并没有看到明显衰退.
so..讲道干道店面.你专挑一个东区出来讲.
自己不觉得取样有问题吗..XD
这是一个大范围的物件特质.
你挑一个特性那麽偏重的特定区域来代表整个干道店面状态??
※ 编辑: ceca (218.173.161.178), 04/03/2019 00:27:28
396F：推 hb0922: 推 此篇证明台湾跟大陆相似性很高 04/03 00:56
397F：推 suPerFlyK: 观点不错 喜翻给推 04/03 09:41
398F：推 babypanda: 谢谢分享观点 04/03 09:51
399F：推 Magita: 信义计画区里面的百货营业额除美食街也是跌的 04/03 10:07
400F：推 miunachafifa: 日用品电商方便，其他真的还是要看得到，宁愿贵一点 04/03 21:09
401F：→ miunachafifa: 也要逛起来舒服没错～ 04/03 21:09
402F：→ l23l23: 街道店面消费族群就是当地上班族+当地住民 04/04 07:51
403F：→ l23l23: 上班族越来越穷 当地住民老的死了不少 年轻的都去竹科内湖 04/04 07:52
404F：→ l23l23: 会越来越撑不住当地消费 04/04 07:53
405F：推 silentdriver: 精品业衰退，所以新开的微风南山大部分都是小资餐饮 04/08 19:37
406F：推 nuc1earsub: 师大商圈是被哪个地区竞争掉的? 04/19 12:33
407F：→ cms23: +1 01/02 08:00
408F：推 chen831030: 谢谢 08/29 21:45