作者FlowerKnight (美少女花骑士)
看板Soft_Job
标题[讨论] 2021年，Python在後端有什麽样的优势？
时间Sun Apr 18 17:59:33 2021
利申：不做Web，单纯凑热闹
看到版上常常有大佬在讨论Python找工的问题
有人说Python後端在台湾特别难找，在美国好找
我看了下知乎，中国貌似也不太推，大部分还是建议Java/Go
https://i.imgur.com/9RyoxW4.png
那麽我们把问题换一下
2021年，Python在後端语言有着什麽样的优势？
除了现有项目的维护以外，Python在新後端项目还能跟Java/Go竞争吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.152.206 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1618739976.A.571.html
1F：→ askaleroux: 为什麽2021年还会有JAVA BACKEND ??? 配Scala 04/18 18:12
2F：推 a12345x: python=潮 04/18 18:13
※ 编辑: FlowerKnight (61.228.152.206 台湾), 04/18/2021 18:14:02
3F：→ FlowerKnight: JVM上的东西统称Java 04/18 18:19
4F：推 ggggggh: ipython配shell在devops。天下无敌 04/18 18:28
5F：→ zeroshine: 大什麽佬... 04/18 18:31
6F：推 aidansky0989: 应该是跟Node或PHP比，在web方面都虐歪python 04/18 18:32
7F：推 kkes0001: 後段用go才潮吧 04/18 18:35
8F：→ zo6596001: 用python (X 04/18 18:43
9F：→ zo6596001: 用 python Call C function (O 04/18 18:44
10F：→ zo6596001: 绕了一大圈最後还是在写C 04/18 18:46
11F：→ MoonCode: 後端找工作用什麽语言很重要吗？ 04/18 18:48
12F：推 parsons12342: 不好意思请问一下 所以在後端基本上Node.js 或 PHP 04/18 18:50
13F：→ parsons12342: 会比python好是这样吗？ 04/18 18:50
14F：推 hegemon: PHP有点年纪的公司一堆在用...NodeJs这几年在美国又红起 04/18 18:59
15F：→ hegemon: 来 04/18 18:59
16F：→ neo5277: 简单学 04/18 19:08
17F：推 MacPerson: Django or DRF 在网页後端的开发上，迅速且有一堆packa 04/18 19:20
18F：→ MacPerson: ge支援，即使在高流量网站上也是有解 04/18 19:20
19F：推 MacPerson: 只能说他的优势是好用易学，学习曲线不高，容易达到精 04/18 19:24
20F：→ MacPerson: 通等级 04/18 19:24
21F：→ FlowerKnight: 所以市场饱和的话，可能会更倾向难学高效能的方案？ 04/18 19:57
22F：→ Hsins: 要说效能的话，在 fastapi 相关生态系丰富之後，其实不会差 04/18 19:58
23F：→ Hsins: 到哪…台湾有多少网页应用程式是真的很注重效能的吗？ 04/18 19:59
24F：→ Hsins: 主要问题是筛选人才的难易度吧，因为媒体整天炒作跟一些教 04/18 20:01
25F：→ Hsins: 育机构培训出来的结果，一个说声称自己会写 Python 的面试 04/18 20:02
26F：→ Hsins: 者，距离写出在业界能用的程式码还有一段距离…加上动态型 04/18 20:03
27F：→ Hsins: 别特性，即使在 3.7 之後加入 type hint 但还是不会像 Java 04/18 20:05
28F：→ Hsins: /Go 检查…既然这样，那还是选 Java/Go 吧 04/18 20:06
29F：→ ldkrsi: 历史够的後端语言都麻有高流量solution了 产品能不能承 04/18 20:08
30F：→ ldkrsi: 受高流量和架构师和devops比较有关 语言没什麽差了 04/18 20:09
31F：推 alihue: 语言当然有差，可以用十台机器撑谁想用一百台 04/18 20:10
32F：→ ldkrsi: 无脑写还要有高效能的话py这种直译语言是比不过编译语言的 04/18 20:10
33F：→ alihue: 你会想用 py 去写 Hadoop, Cassandra, Zookeeper 腻 04/18 20:12
34F：→ ldkrsi: 核心架构重构起来太贵的话很多公司会选机器开更多台啊 04/18 20:13
35F：→ alihue: 如果後端有 data shards，加上 scale out，单台 node 效 04/18 20:14
36F：→ alihue: 能可是会跟总 node 数有极大关系 04/18 20:14
37F：推 del680202: 我倒想问问python开发後端的优势在哪 整个效能根本不是 04/18 20:48
38F：→ del680202: 一个量级的东西 04/18 20:48
39F：推 newhandfun: 我也想知道，求更多说法 04/18 20:52
40F：推 longlyeagle: 都用python後端了还在想效能? 04/18 20:54
41F：推 longlyeagle: 用python後端基本上代表你有要跑tf或pytorch模型 04/18 20:56
42F：→ longlyeagle: 而且懒得封装 又没有high request需求 04/18 20:57
43F：推 samioplg: nodejs 效能还打的赢Java/go/.net core 吗 04/18 21:04
44F：→ HKCs: 开发快速吧 在你有离峰手段 或是整个project是面对内部时 04/18 21:26
45F：→ HKCs: 根本不太需要考虑高流量 加上django内建一堆功能 04/18 21:26
46F：推 jlhc: 开发速度, devops 要求的可能是强力自动化, 但我现在推go... 04/18 21:42
47F：推 jlhc: python的长期维护是个悲剧 04/18 21:50
48F：推 hegemon: 如果你的系统是B2B而且很多客制化又要长期维护...用蛇蛇 04/18 22:08
49F：→ hegemon: 根本找死 04/18 22:08
50F：推 roccqqck: go 04/18 22:46
51F：推 MacPerson: python长期维护是个悲剧... 无法反驳... 04/19 00:06
52F：推 Timba: 潮而已 C/C++ 学好来=.= 04/19 00:20
53F：→ yoche2000: 开发速度 自动化 很多lib用 04/19 00:28
54F：→ yoche2000: 但要搞大型系统在稳定性/维护上就得好好考虑了 04/19 00:29
55F：→ yoche2000: 喔对 还有tf torch (其实就Lib好用 04/19 00:30
56F：推 longlyeagle: 就我之前测试效能TF.js放node都跑得比python快 04/19 00:39
57F：推 Raymond0710: 都改用Go/Rust了 04/19 01:43
58F：嘘 Lushen: 台湾 87% 场景不需要考虑效能问题 04/19 02:03
59F：→ Lushen: 人口这麽少 Django 不要乱写很够用了好不好 = = 04/19 02:03
60F：→ Lushen: 说没有 performance 的 FastAPI 了解一下 04/19 02:04
61F：→ Lushen: Python 快速出产品 了解市场反应 活下来才是真的 04/19 02:06
62F：→ Lushen: 大部份新创老老实实出功能/找客户吧 04/19 02:07
63F：→ Lushen: QPS 都不到 500 在那边战语言 04/19 02:07
64F：→ Lushen: 战 Python 效能的公司量级先到 Quora/IG 等级吧 .. 04/19 02:09
65F：嘘 Lushen: 做工程不要这麽浮躁 好好把手上的武器学精倒是真的 .. 04/19 02:15
66F：→ Lushen: 问题不在语言在人 很多人的经验就是十个一年而已 .. 04/19 02:17
67F：→ newhandfun: 论效能问题各大语言也都有人改写底层加快速度 04/19 02:18
68F：→ newhandfun: 这边是问py有什麽”优势” 04/19 02:18
69F：→ newhandfun: 扯到营运手法就有点顾左右而言它的意味 04/19 02:20
70F：嘘 Lushen: Python+Django 好干活/出功能快 就是优势啊 .. 04/19 02:27
71F：→ Lushen: 还有啦 後端基本上就是跟营运面绑在一起 04/19 02:36
72F：→ Lushen: 公司都饿死了 你工程部门用的技术炫炮也没用 04/19 02:37
74F：→ tnfshjcc: 里面提到热门语言的三个要素: 1.killer app 2.exclusive 04/19 02:43
75F：→ tnfshjcc: 3.frequent upgrade 04/19 02:43
76F：→ tnfshjcc: 各自找出了例子应证了三个要素 04/19 02:44
77F：→ tnfshjcc: 然後说明Python不完全是上述三个要素 04/19 02:44
78F：→ tnfshjcc: Python的成功就是长远积累的，缓慢成长的 04/19 02:45
79F：推 tnfshjcc: 楼上有一个大大提到Quora，上个月刚面Quora没过 04/19 02:48
80F：→ tnfshjcc: 他们应该是用Java 至少配合Hadoop,Kafka的部分是Java 04/19 02:49
81F：→ tnfshjcc: 然後他们是一个未满两百的小公司 大部份team是在东欧 04/19 02:50
82F：推 taipoo: 免费使用就是最大优点了 04/19 03:35
83F：推 ptta: 生态系吧，什麽包都有 04/19 06:57
84F：推 alihue: QPS 500 也要看服务啊，500 交易跟 500 弱一致性网站是不 04/19 07:36
85F：→ alihue: 同难度好吗 04/19 07:36
86F：嘘 hegemon: 有蛇粉，很激动 04/19 07:58
87F：推 hegemon: 一直讲蛇蛇开发快速好像其他语言办不到似的.....听过Spri 04/19 08:06
88F：→ hegemon: ng全家桶吗？ 04/19 08:06
89F：→ hegemon: 真的要又快又稳生态系完整Spring全家桶不是更符合需求？ 04/19 08:07
90F：推 tnfshjcc: 在台湾的大大们很难理解美国python工作到处都是 04/19 08:27
91F：推 hegemon: 很多蛇粉认为蛇蛇存在的很多优点是建立在对其他语言的生 04/19 08:32
92F：→ hegemon: 态系完全无知的情况 04/19 08:32
93F：→ ericrobin: 美国一堆低端文组在当码农 跟台湾优质工程师不能比吧 04/19 08:33
94F：→ newhandfun: 就是因为快速开发全家桶很常见 04/19 08:35
95F：→ newhandfun: 才问python有什麽优势啊 04/19 08:35
96F：推 why8ther: py难维护 可是go我也觉得很难维护 看看那个if err过几个 04/19 08:58
97F：→ why8ther: 月就忘记那边在干嘛了 04/19 08:58
98F：推 vi000246: python抄code方便啊 很多开源lib 04/19 09:03
99F：→ vi000246: 但是只要其他语言有类似的lib 我就不会用python 04/19 09:04
100F：推 tnfshjcc: 没错啦，美国真的是一堆低端文组 以为一天刷5hardLC就够 04/19 09:10
101F：→ tnfshjcc: 真正的SDE应该一天30hardLC 04/19 09:10
102F：→ dnabossking: 从以上留言来看Py 所有优点，都能找到另一个语言都 04/19 09:21
103F：→ dnabossking: 有，并至少多一个优点是py没有的，如此看来，py 还 04/19 09:21
104F：→ dnabossking: 真没什麽优势 04/19 09:21
105F：→ newhandfun: tn大要不要试着把地区因素拿掉说个语言的优点呢？ 04/19 09:26
106F：→ f496328mm: python 优势就是做资料科学 04/19 09:30
107F：→ f496328mm: 现在哪家公司没有做资料科学? 04/19 09:30
108F：→ f496328mm: python 有 fastapi，效率也不差 04/19 09:31
109F：→ f496328mm: 模型 train 完，直接开好 api 让其他人接 04/19 09:32
110F：→ f496328mm: python 刚开始红，又不是因为後端效能好 04/19 09:32
111F：→ f496328mm: 整个搞错方向 04/19 09:33
112F：→ f496328mm: 而且实务上，本来就不限一种语言 04/19 09:36
113F：推 tnfshjcc: 地区因素就是台湾有问题 全世界慢慢爽爽用python 04/19 09:42
114F：→ tnfshjcc: 就像f496328mm说的 python後端配合ML非常方便 04/19 09:44
115F：→ tnfshjcc: 台湾根本没有几家在做DS/ML 都在做AI投影片 何必用Pytho 04/19 09:45
116F：→ tnfshjcc: Java也是配合Hadoop/Kafka 也在这个领域是热门语言 04/19 09:45
117F：→ tnfshjcc: 就跟我分享的影片，从killer app角度去看 04/19 09:46
118F：嘘 hegemon: 在亚洲蛇蛇都是弱势啦，所以整个亚洲都有问题，我家蛇蛇 04/19 09:47
119F：→ hegemon: 很乖，不用都是你们有问题. 蛇粉好了啦 04/19 09:47
120F：嘘 tnfshjcc: 还以为你很懂新创 原来只是这个水准 04/19 09:48
121F：推 timTan: 看徵人讯息就知道虾皮ig 用python, 成功例子不是摆在那里 04/19 10:11
122F：→ timTan: 了吗 04/19 10:11
123F：嘘 hegemon: 虾皮找了一堆go的人...他们想干嘛还看不出来吗？ 04/19 10:20
124F：→ hegemon: 要呛我先自己搞一家还活着的新创再来呛我 04/19 10:20
125F：嘘 tnfshjcc: 好好好 Python超烂 明年就没人要用了 04/19 10:31
126F：嘘 hegemon: 就是在新创经历过坚持使用蛇蛇，後来维护成本巨大+找不到 04/19 10:50
127F：→ hegemon: 配合B2B客户需求的套件被客户叫，才会出来劝世，要不然我 04/19 10:50
128F：→ hegemon: 没事得罪蛇粉做啥 04/19 10:50
129F：→ hegemon: 你知道身为创始成员，看着公司坚持用蛇蛇绕远路，花一堆 04/19 10:53
130F：→ hegemon: 成本，心有多痛吗？ 04/19 10:53
131F：推 newhandfun: 目前看起来真的就是tf而已了？ 04/19 11:00
132F：推 del680202: 想到日本某大家都爱的跳板企业 train了半天的图像辨识 04/19 11:00
133F：→ del680202: 上线serving api用C++ 改写 数据科学python很强 但是这 04/19 11:00
134F：→ del680202: 篇在讲後端啊 04/19 11:00
135F：推 Nonsense8: Fastapi赞赞赞 04/19 11:31
136F：嘘 tnfshjcc: 哇 Python真糟 毁掉了h大超棒的新创构想与经营团队 04/19 12:23
137F：→ tnfshjcc: 原来还有创业失败怪语言的 真是大开我的眼界 04/19 12:24
138F：推 mmonkeyboyy: 蛇蛇後端 oz 04/19 12:33
140F：推 roccqqck: 别再用jvm了 新系统请大家跳go好吗 04/19 13:50
141F：推 roccqqck: 肥死了 记忆体怪兽 04/19 14:05
142F：推 vi000246: 一开始新创用便宜、开发快的语言很正常 後期再转用好维 04/19 14:16
143F：→ vi000246: 护 效能好的语言 04/19 14:17
144F：推 zxc25678: python 唯二好处：刷题快、ML一堆套件 04/19 14:59
145F：推 zxc25678: 这两点也造成一堆不求甚解 程度超差的工程师 04/19 15:01
146F：推 alihue: JVM 吃记忆体有没有想过是程式写烂惹 04/19 15:49
147F：推 min86615: 推一波fastspi香 04/19 16:19
148F：推 Firstshadow: 逼比: python真的不错 无敌的吧 04/19 16:23
149F：推 deangood01: Pinterest後端整个都是用python flask的，台湾有多少 04/19 17:58
150F：→ deangood01: 公司流量比他大？ 04/19 17:58
151F：→ OrzOGC: 我用java写个hello world笔电风扇就快飞天了... 04/19 18:03
152F：推 sam92260: 偶用 golang 写分散式 供你参考 04/19 18:22
153F：推 Lushen: 不求甚解都可以怪到语言上 .. 瞎 04/19 18:34
154F：嘘 hegemon: 如果你新创的系统是要B2B又要跟客户的系统接，然後又要部 04/19 19:17
155F：→ hegemon: 署在人家家里...看看客户愿不愿意让你大规模更新吧....今 04/19 19:17
156F：→ hegemon: 天用了几个月突然说要上大型改版，看客户会不会跟你拼命 04/19 19:17
157F：→ hegemon: B2B的系统，尤其是要部署到人家家里的通常没有啥机会给你 04/19 19:19
158F：→ hegemon: 先蛇蛇做个雏形再改了....客户不愿意跟你还是要回去照顾 04/19 19:19
159F：→ hegemon: 蛇蛇 04/19 19:19
160F：→ mirror0227: python 後端在台湾难找啊 职缺难找 04/19 19:50
161F：→ perfects1988: ...讨论到後来都变战语言... 04/20 01:25
162F：→ newhandfun: 论语言的优点不就是要比较语言 04/20 13:54
163F：→ newhandfun: 而比较语言不就是要战语言吗？ 04/20 13:54
164F：→ WashFreeID: 一堆大流量普遍还是java ,Ig也是加不少检查 让py少一 04/20 14:09
165F：→ WashFreeID: 些runtime error, 可能写出来都不像python了。遇到高 04/20 14:09
166F：→ WashFreeID: 流量 py营运应该是比java还困难。何必选py做後端呢 04/20 14:09
167F：→ longlyeagle: NASA CV相关的後端也是python flask 04/20 16:52
168F：推 Tenno081: 不是都说语言只是工具没差吗？怎好像不是那麽一回事？ 04/20 18:28
169F：→ superpandal: 一直也觉得py很肿 不过维护性是看人写 事情开始糟 04/20 18:59
170F：→ superpandal: 糕就从全都要开始 大而全的思想... 而非精练过的 04/20 18:59
171F：→ superpandal: single file library 当然java更不用说了 一直以来 04/20 18:59
172F：→ superpandal: 都很肿 只不过ide加成外加效能 一堆发明的新名词 04/20 19:00
173F：→ superpandal: 但也就是小而精组合也能够达成的事情 说到肿开放 04/20 19:00
174F：→ superpandal: 原始码又不一定是开自己写的最好的 个人的话宁愿不开 04/20 19:00
175F：→ superpandal: 源 不得不开源来获得什麽个人无法理解 04/20 19:00
176F：→ superpandal: 需求下语言们表现差不多就是语言只是工具 当然高性能 04/20 19:05
177F：→ superpandal: 需求下这两个底层有差当然是有差 04/20 19:05
178F：→ superpandal: 很多语言都有人可以写的很灵动 04/20 19:19
179F：→ DrTech: 大流量网站，用python，所以这Python 好棒棒？这种话有人 04/20 19:49
180F：→ DrTech: 信？ 都是混合技术好吗，用了python 也要架多层gateway 或 04/20 19:49
181F：→ DrTech: nginx 等分散架构。外行人一堆。 04/20 19:49
182F：→ DrTech: java 也是阿，流量大，你能只靠java 或 java 任何号称高性 04/20 19:51
183F：→ DrTech: 能的 web framework 撑？ 搞笑吧。 04/20 19:51
184F：→ DrTech: 真正在搞大流量网站，在战语言，都不知道是落到那个低阶等 04/20 19:52
185F：→ DrTech: 级了。 04/20 19:52
186F：→ DrTech: 不管是用 Python fastapi, 或 java vert.x ，都不是能扛 04/20 19:55
187F：→ DrTech: 大流量，高性能网站的重点啦。 04/20 19:55
188F：→ DrTech: 没能力的人最爱战语言。 04/20 19:56
189F：→ superpandal: 单位机器能处理越多越好 当然你很有钱爱用什麽语言都 04/20 19:59
190F：→ superpandal: 可以 战语言还算是可以理解的 04/20 20:00
191F：→ superpandal: 至於上面讲的很多人都知道拉 04/20 20:00
192F：→ f496328mm: 当然要处理高效能，机器开多一点，分散式做好 04/21 14:27
193F：→ f496328mm: 架构设计好，跟语言关系不大 04/21 14:28
194F：→ f496328mm: 最近玩了一下 go 的 fasthttp 04/21 14:29
195F：→ f496328mm: 我原本是用 python 的 fastapi 04/21 14:29
196F：→ f496328mm: 最後比了一下最单纯的 hello world，做一下压测 04/21 14:29
197F：→ f496328mm: fasthttp 比 fastapi 效能好 50% 04/21 14:29
198F：→ f496328mm: 之後流量大，可能会选用 go 04/21 14:30
199F：→ f496328mm: 但做一些数据分析、处理上，还是会用 python 04/21 14:30
200F：→ f496328mm: 可能中间垫一层吧 04/21 14:30
201F：→ Hsins: 怎麽没人问去年默默推出的 Ruby 3 04/21 14:59
202F：推 hegemon: 整天只会想着开新机器才真的没能力吧..一台机器能用其他 04/21 17:09
203F：→ hegemon: 语言撑更多流量为啥不做？开发还没比较慢. 蛇粉真的好了 04/21 17:09
204F：→ hegemon: 啦，适才适所没听过吗？ 04/21 17:09
205F：推 xoy232: 推8楼 用Python呼叫C跟C++才是正解 04/21 18:58
206F：推 xoy232: 蛇蛇就开发快 套件及资源多 但是万事靠别人… 效能也… 04/21 19:07
207F：→ xoy232: 真的是适才适所 蛇蛇有它的极限 GIL… 04/21 19:09
208F：推 rugia813: 怎麽好像连语言都变成信仰了，讨论一下就吵起来 04/23 15:28