作者Rabby250 (在沙漠里寻找星星)
看板Soft_Job
标题Re: [心得] 一个久居日本的软工的心得与建言(文长)
时间Sat Feb 15 00:05:55 2020
看到推文里有人问在日本进外资企业，就说一下吧
˙所以外商在日本的薪水到底开怎样？
以最常提到的 Google T4 、 Indeed 和 Amazon L5 左右职级来说
Google 和 Indeed 在日本的底薪都有超过日币 1100 万、 Amazon 是 1000 万出头
拿 Amazon 当例子：月薪抓个 86 万的话，健保大约 4 万、年金 5.6 万、
所得税 8 万、住民税 3.7 万，所以实际到手的大约是 65 万
如果以日本的薪资条目来解释的话：
˙除了底薪之外不会另外发加班费－
在工作合约上会把大概 1/3 的底薪写成「预付相当於 70 小时加班的职务津贴」
（例如上面例子的 86 万会写成 56 万的本薪和 30 万职务津贴）
日本一个月加班不可以超过 70 小时，所以白话说就是不会另外再付加班费
但是这笔钱不会因为没加班就不给，整个月都不加班也还是拿全额
˙分红看公司而定，像 Indeed 是给现金、 Google 和 Amazon 是给美国股票
要注意的是分红发国外股票的公司不会算在源泉徵收（预缴所得税）里
所以报税季节得要自己照实际拿到的日期换算日币市价後另外报税缴税
（而且像这两家股价太高，税金一次缴下去还满痛的，要小心理财别缴不出来了）
˙除了底薪以外可以报补助津贴，但是有些公司会是超高交通补助却没有住房补助
要不要为了这点跑去找郊区房子然後花长时间通勤就看个人了
˙这薪水跟台湾或是美国的同级公司比呢？
我自己没经过台湾或美国，所以要请板上其他大神来比较了
唯一听说过的是从美国调过来的同事底薪至少降了 30%
所以美国就上面数字除以 0.7 ？
˙薪水差这麽多干嘛不去美国？
其实不光是日本，只要公司是有照当地调整薪资，都有可能比美国低很多
但即使是 local pay 也比当地平均高很多，没乱花的话支付生活开销已经很充分了
所以如果觉得比起去美国领高薪更想到别的国家过生活的话，当然就不会刻意跑美国了
另一个满现实的点是部分外资系公司的跨国转组很松，等於是给了员工一层保护网
如果住一住发现生活不如预期还可以想办法申请内转换个国家住住看
˙这些公司的人为什麽会选日本？
目前我在公司里听过的原因有：
˙娶到日本人，想住离娘家近一点－而且这种人还很多（死鱼眼）
˙不想在自己国家工作、但是又想能就近回家探亲的亚洲人
˙生活方式比较符合需求，例如不习惯美国食物或是不想开车的
˙想就近跑场／跑活动／买限定商品／宝可梦中心每日签到
˙因为没抽到工作签证需要出国找跳板、结果找上日本的
˙美国太多印度人了，想找个不一样的环境－讲这原因的是个印度人
˙纯粹只是想来日本住住看的－其实这种人也满多的，
我有几个同事就是每个国家住几年，看哪个住习惯就住久一点的，反正内转容易
其实这样列出来就会发现一个跟板上讨论不太一样的观点
就是板上讨论通常是「非来日本不可！（锁定日本）」→「怎麽转职调薪」
但是上面列出来的原因里有几个其实不是非日本不可，只是目前刚好落脚在日本而已
˙但是来日本不会遇到日本公司文化吗？
有几个指标可以判断会不会遇到日本公司文化：
˙日资 vs 外资： Google 和 Amazon 当然不用说，这点比较要注意的是 Yahoo
˙公司组织结构：
˙如果公司组织是依照区域切割，例如日本不管人事、行政、
业务或技术全部都回报给日本分公司社长的话，整个子公司就很容易在地化
久了就会逐渐出现日本公司文化了
˙但是如果公司组织是依照职种或部门切割，例如业务由全球业务主管掌控、
技术由全球技术主管管理，等於日本的各部门都直接回报给自己部门的全球主管
这种架构就比较容易照部门统一，也就是在日本的工作文化也会跟美国类似
˙部门成员：看部门成员大多是国内教育的日本人、有留学过的日本人还是外国人
˙业务内容：越需要跟其他公司接洽越容易接触日本工作文化，例如居酒屋应酬
就这点来说遇到日本工作文化的程度为业务缺＞支援缺＞开发缺
所以就上面三个指标来说，外资系软体缺通常是後者、後者、偏後者跟最後者
也就是跟日本工作文化最无缘的那组
˙会需要说日文吗？
看开发内容决定，如果内容牵涉到日文的当然就要会日文了
但是我之前有提过外资系会到海外设开发部门的其中一个原因是总公司工作量太大
必须把一部份分给海外公司招到的工程师一起帮忙开发
如果是碰上这种部门就不用会日文了
不过工作归工作，生活上不会日文就是另一个问题了
事实上就我自己的经验来说，会用日文交谈可以避开一些常听到的外国人潜规则
例如租不到房或是没住半年不能开三大银行户头之类的我是都还没碰过
˙这样听起来在日本进外资系一点问题都没有啊！
也不尽然，想找日本外资系的话有几点要考虑：
˙升迁很难，不是身分问题，主要是日本专案规模通常都不够达成升迁条件
所以也有本来不打算去美国的同事最後还是调去拚升迁的
˙如果工作性质上必须跟海外单位合作，工作时间会跟一般公司不一样
跟美国合作必须经常早起、印度或欧洲的话可能要作到晚上
工作时间不会因此拉长，但是自己生活作息要跟着调整
˙日本外资系也是会有雷单位的，例如恶名昭彰的 stack ranking
（部门业绩再好，每次考绩还是要给 5% 的人差评）或是用 PIP 黑掉员工逼退的
就赶走员工这点而言，唯一比美国好的是日本劳基法规定比较严，不能随便火人
再加上日本工程师比美国难徵，所以即使被 PIP 也不会轻易被公司炒
˙日本能开高待遇的公司就几家圈内人都叫得出名字的，所以想跳槽也没几家能跳
而且因为大多数人都是这几家跳来跳去，圈圈非常小，所以保护名声是很重要的
我曾经有两个同事跳槽，还没公开就先被其他同事私下爆八卦了，
因为爆料的同事人脉够广，有认识的人在对方公司目击到这两个人去面试
˙最後是大家都知道的：外资系裁撤部门不会手软
关於这点可以从几个方向考虑：首先，部门裁撤一定跟公司在当地的市场有关，
所以应徵前观察这间公司在当地市场的趋势（扩大／缩小）就可以粗估会不会裁撤
另外，这些公司基本上在世界各地都有工程师需求，
所以开发部门裁撤时都会问员工是否愿意改调总部或是其他国家，
基本上不用担心立即失业，但是在日本成家或非日本不住的员工就要审慎考虑了
˙那如果真的中标或是做一阵子没意思决定离开，有哪些出路可以选？
几个常见的出路包括：
˙ Google 、 Indeed 和 Amazon 等等互跳，这是最常见的，
不过就如同上面说的，记得注意人脉
˙调去美国，这也非常常见，但是被 PIP 就会锁死不能调
˙跳新创，这个稍微少一点
目前能想到常常被拿来问的就这几个问题吧，如果有想到或是被问到别的再慢慢补
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所谓FPS就是「每学期当人比率」(Flunk ratio Per Semester)，
是参考老师评价的重要指标之一。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.222.136.175 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1581696366.A.D91.html
1F：→ l8th: Amazon L5 Base Salary在美国约15万镁 02/15 01:06
感谢提供，所以这样照现在汇率算一下大概是少 36%
2F：推 hortune: 优文 推 02/15 01:17
3F：→ BignoZe: 优文推 02/15 01:42
4F：推 senjor: 推 我之前听到比较多是跟这篇类似 02/15 03:11
5F：→ musie: 写一下币值呀.. 一开始我以为是台币 想说很少拿那麽高 02/15 05:31
不好意思，已补
基本上即使是外资的 base pay 也不会有那麽高，
比方说 Amazon 有 base salary 上限，美国大概是二十万美金左右
任何职缺起薪都不会超过这个上限，职缺上去是股票会越领越多
https://www1.salary.com/Amazon-Com-Inc-Executive-Salaries.html
6F：推 bowin: 感谢精辟的经验分享！ 02/15 05:53
7F：推 showgunLa: 感谢分享 02/15 07:28
8F：推 oneheat: 日本office有生鱼片啦 02/15 08:45
9F：推 nelley: 这篇专业 02/15 08:55
10F：推 bigelephants: 底薪是指 Base 吗？ Google 的 L5 是 Indeed 的 L3~ 02/15 09:10
11F：→ bigelephants: L4，如果是 1100 的话，Indeed 的 L2 最低 Base 更 02/15 09:10
12F：→ bigelephants: 高。含奖金的话，大部分最低的 L1 都有机会超过 110 02/15 09:10
13F：→ bigelephants: 0。可以查官网验证，不过公开资讯没提到奖金。 02/15 09:10
不好意思，文中是指 Google 的 T4 和 Amazon 的 L5 ，已经修正
另外文中提到的数字偏保守下限，就我自己来说有听过同等级比这些数字高 100 万的
14F：推 Hevak: 感谢分享 02/15 09:16
15F：推 ad86315: 优文～这可以转海外工作版 02/15 09:27
16F：推 MBRSL: 是Rabby250耶 02/15 11:59
17F：推 chaoannricar: 优文 02/15 15:09
※ 编辑: Rabby250 (122.222.136.175 日本), 02/15/2020 15:58:50
18F：推 Arctica: 推推 02/15 15:29
19F：推 louner: 这位大大就是海外工作版常客啊XD 02/15 20:13
20F：推 ntddt: 推原po详细分享 02/15 21:14
21F：推 daniel187: 好文~推 02/15 22:00
22F：推 yungLean: Yo Wen 02/15 22:24
23F：推 aznchat100: indeed是里面最不可能裁掉日本分部的 因为indeed母企 02/16 02:15
24F：→ aznchat100: 业就是日本公司 02/16 02:15
25F：推 bobju: 励志优文 不然看到去日本日子还过得那麽苦逼 都想退行了 02/16 11:31
26F：推 suin7913: 请问文中所说的Yahoo的部分是有什麽不同的地方吗 02/16 11:56
27F：推 aassdd926: 优文推 02/16 12:44
28F：推 kirbytsai: 好猛 想进去不知道要花多少努力 02/16 12:54
29F：推 StarView2: 好文推! 私:18年底前台北A7,8下面的人都跳槽了 -Altis 02/16 13:11
30F：推 mirror0227: 优文给推 希望用得到 02/16 22:21
31F：推 es8603: 推 是说是数字乘以0.7的意思吗? 02/17 00:47
32F：→ es8603: 阿 我搞错了 请忽略 02/17 00:47
33F：推 aoisama: Amazon L5 SDE 美国大概是190k - 250k 总包，base 通常13 02/17 03:29
34F：→ aoisama: 0k - 150k 02/17 03:29
35F：推 wjp1003: 推 02/17 10:11
36F：推 blitzran: rabby 大大的文必推 02/17 17:31
37F：→ askaleroux: Indeed 跟Glassdoor都被 Recruit 买下 02/17 21:37
38F：→ viper9709: 感谢分享 02/25 23:04