作者LeBronJame23 (LeBron James 23号)
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标题[讨论] 骑士是不是该学一下04活塞的策略
时间Wed May 30 00:15:16 2018
2018总冠军赛由骑士对上勇士
大部分人是看好勇士封王
撇除个人情感我也是看好勇士
不过其实勇士有个不安定因素
也就是他们的头号得分点KD
如果KD今年拿到FMVP,就会成为史上第11位拿到两座以上FMVP的球员
这对他的历史地位无疑是大加分
可是勇士的Curry其实也很缺这一座FMVP
身为队上当家球星如果拿三冠却连一座FMVP都没有是有点小尴尬
队友和球迷们应该也希望咖哩能拿一座FMVP
去年勇士全队包括咖哩都尽量让KD发挥
但是今年就难说了
2004年活塞打湖人时，全世界都知道Kobe想拿FMVP
Billups曾说过，那年他们让湖人不断喂球给Shaq，然後Kobe就会不开心
活塞最後也成功靠着这个策略夺冠，Kobe那个系列赛打得也很糟
杜兰特跟咖哩都有想拿FMVP的充分理由
但我想真要比，应该还是KD比较想拿，毕竟他很想追近跟姆斯的距离
所以骑士可能得想办法让KD少拿球,或逼他把球传出去
尽量让勇士其他人出手
当过一阵子KD发现球几乎都是SC和其他队友投掉
此时KD就会想尽可能拿到球就自己打掉
开始打不属於勇士风格的篮球,就像他打火箭其中几战被批评的那样
当勇士进攻节奏乱了後
骑士的机会就来了
这或许是1400万种可能性中骑士唯一赢的那一种
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1F：推 billjason : 有理推 05/30 00:16
2F：推 lkktonyop123: 44444 05/30 00:16
3F：嘘 chrisplash : ?????????? 05/30 00:17
4F：推 Johnny6666 : 你要跟你队友讲啊 05/30 00:17
5F：推 slimak : 喂球给curry 他就森77自干 05/30 00:17
6F：推 ClownT : 我要先确定骑士有当年活塞等级的防守 05/30 00:17
7F：推 JasonIm : 智将姆斯一定没问题 05/30 00:18
8F：推 yamatobar : 别闹了,骑士防守在强队中是出了名的破烂 05/30 00:18
9F：推 qwer2411 : Id可以 05/30 00:18
10F：嘘 sylviehsiang: 你确定KD这三轮都没有这样做吗? 05/30 00:19
11F：→ ukita : 骑士防守可能是联盟前五烂的 想学活塞不太可能 05/30 00:19
12F：推 johnny1125bo: 教头只有球传给姆斯策略 05/30 00:19
13F：推 SC5566 : 先喂三场柯铝大四喜，之後KD自干输四场 05/30 00:20
14F：推 dwyanelin : 有道理，但你队友防守太烂了 05/30 00:20
15F：推 ok771105 : 实力差这麽多还要考虑心理战，你太为难快乐的好夥伴 05/30 00:20
16F：→ ok771105 : 了吧 05/30 00:20
17F：→ m1qwert : LBJ今年猛到翻，勇士要赢除非... 05/30 00:21
18F：推 Dolphinku : 奇异博士：先投降死ㄧ半，才有机会赢 05/30 00:21
19F：推 Benbenyale : KD:KD不是一位自私的球员 05/30 00:21
20F：推 SofaKing : TT=大班蛙，我不敢想像 05/30 00:24
21F：嘘 MidoriG : 还不安定因素，田岗ni? 05/30 00:24
22F：→ MidoriG : "ZAZA怎麽会在那个地方啊!!!" ZAZA才是不安定因素吧 05/30 00:24
23F：推 zxc787848 : 大欧科比当时很明显感觉到不合 你是从哪里感觉到kd 05/30 00:25
24F：→ zxc787848 : 跟咖哩不合？ 05/30 00:25
25F：推 mouz : 啊球就不给KD，难道KD要去抢吗 05/30 00:27
26F：推 vexilian : 认真回 今天看到kd持球就是单打 05/30 00:28
27F：推 therika : 很棒.赶快打电话给卢阿 05/30 00:28
28F：→ caesst85149 : 04是Kobe和Shaq不合啊 KD和Curry有不合吗 05/30 00:29
29F：推 kid78423 : 问题是防守很懒 丢给谁都是FMVP的数据 05/30 00:30
30F：→ LukeK : 枪西那摆明了是赢球好几年之後讲干话... 05/30 00:31
31F：→ caesst85149 : 隔季湖人决定留Kobe就把Shaq交易走了 05/30 00:31
32F：推 echomica : 首先骑士要让KD咖哩KT为了球权而吵架 05/30 00:31
33F：推 lonelysin : 姆斯:喂~KD，明年姆斯我要底薪加入勇士。 05/30 00:32
34F：→ lonelysin : 大概87%可以赢。 05/30 00:32
35F：→ babyMclaren : 当年活塞铁血防守悍将，骑士... 05/30 00:35
36F：嘘 rock012079 : A叉T粉真的有够低能 05/30 00:35
37F：推 moryan : 有趣的策略 05/30 00:36
38F：→ leophior : 店都倒光了还有人在用幻想梗 05/30 00:36
39F：推 FAYeeeeeeee : 07马刺 17勇士 02湖人 06热火 只有这几种可能 05/30 00:37
40F：推 wwwwwwayne : 我是不太相信可以48X4 这样操人 05/30 00:37
41F：→ alexch : 04湖人对活塞双卫的挡拆没辙啊~ 05/30 00:38
42F：→ MobileComm : 其实你这篇文章给勇士看 勇士也知道2011热火LBJ摆烂 05/30 00:38
43F：→ MobileComm : 所以勇士也会想要让骑士喂球给二当家作主投多一点 05/30 00:38
44F：→ MobileComm : 这样LBJ就会摆烂不打 平均14分惜败 可是想一想不对 05/30 00:39
45F：推 alex53001 : 干我詹迷看到48*4还是笑了 05/30 00:39
46F：→ MobileComm : 骑士竟然没什麽二当家 最强绿叶竟然是LOVE 05/30 00:39
47F：嘘 chen1470 : KD没那麽白目，不然不会打到现在还很团结 05/30 00:39
48F：→ MobileComm : 所以这计行不通 也就是说LBJ这几年的苦心就是让 05/30 00:39
49F：→ MobileComm : 对手没办法用这招限制他的发挥 所以才把阵容跟天赋 05/30 00:40
50F：→ MobileComm : 选秀签换光光 换成垃圾TT JR或是现在的Hill克拉科森 05/30 00:40
51F：→ MobileComm : 所以大家在喊LBJ让球队阵容薪资难看是不对的 05/30 00:40
52F：→ MobileComm : 不然FMVP换人当就会不爽打 摆烂场均14分 历史级SF?? 05/30 00:41
53F：推 Tamez : 有道理耶 05/30 00:41
54F：→ MobileComm : 17分才对 比bosh还低... 05/30 00:42
55F：→ MobileComm : 史上最强SF打FINAL结果得分跟Terry几乎一样 05/30 00:42
56F：→ god2 : 我认为反正都是勇士会赢，那干嘛不让KD连庄MVP 05/30 00:42
57F：→ MobileComm : 现在球迷都太年轻了整天全力詹 05/30 00:42
58F：→ god2 : 因为明眼人都知道KD能得到这麽多球迷的喜爱 05/30 00:43
59F：→ god2 : 纯粹是勇士球迷的移情作用 05/30 00:43
60F：→ MobileComm : 不知道2011还有个摆烂詹 不给他拿FMVP就摆烂的废物 05/30 00:43
61F：嘘 mairjlin : Big Ben 来嘘一下 05/30 00:43
62F：→ god2 : 但再怎麽样，勇士球迷最爱的永远是浪花不会是KD 05/30 00:43
63F：推 VQ : LBJ打勇士只能上场40分而且还会气喘吁吁,别想打48分 05/30 00:44
64F：→ god2 : 那让球迷相对最不开心的夺冠方式，就是KD拿FMVP 05/30 00:44
65F：→ MobileComm : 看LBJ看得久的人就知道他这个人整天塑造自己很累 05/30 00:44
66F：→ god2 : 骑士不可能夺冠的啦～洗洗睡。但要搅局FMVP轻而易举 05/30 00:44
67F：→ MobileComm : 场上场下有形无形的影响阵容跟战术 05/30 00:44
68F：→ MobileComm : 然後自己再上去很英雄式的力挽狂澜这种局面.... 05/30 00:45
69F：→ VQ : 拳怕少壮,篮球怕跑动,48分钟老人球不会出现在对勇士 05/30 00:46
70F：推 DVW : 但骑士防守烂了一季也不是新闻，JR变老大还比较有可 05/30 00:47
71F：→ MobileComm : 拿wade说好了 三巨头最後那年打马刺降到15分 05/30 00:47
72F：→ DVW : 能 05/30 00:47
73F：推 neos042 : 好像不无道理 05/30 00:47
74F：→ MobileComm : 结果就会被詹迷讲得真得老了 LBJ很可怜才要转队 05/30 00:47
75F：→ MobileComm : 结果明明往後几年wade打季後赛还是很ok 05/30 00:48
76F：→ MobileComm : 看球久就知道跟LBJ打球 即使球星都会被用成废物 05/30 00:48
77F：→ MobileComm : 不管谁去跟LBJ组队 就是瞬间变绿叶 赢球都LBJ救的 05/30 00:49
78F：推 alexch : 楼上会被呛翻喔~不过要帮姆斯说句公道话，他在buff 05/30 00:49
79F：→ alexch : 普通球员、龙套球员这点确实很强，但却无法用在明星 05/30 00:49
80F：→ MobileComm : 现在骑士阵容是真的不强 但还不都LBJ自己搞出来怪谁 05/30 00:49
81F：→ alexch : 队友上，明星配合他真的是弱化，因为要舍弃自己优势 05/30 00:50
82F：→ MobileComm : 如果骑士热火骑士 都三次经验 还看不清我也是认了 05/30 00:50
83F：推 LeeChi5566 : 过去两年季後赛wade平均就是15~16分 05/30 00:50
84F：→ MobileComm : 隔年都21分了 现在36岁你才在这喊1-2年15分 05/30 00:52
85F：推 alexch : 过去两年?怎不说11-12年wade配合姆斯舍弃自己习惯後 05/30 00:52
86F：推 COTOYO : 14年Wade前几轮打得很好吧 哪有被用成废物 05/30 00:52
87F：→ alexch : 25.5分就变成22.1分?之後就没有超过23分了 05/30 00:52
88F：→ MobileComm : 36岁的16分 结果2011史上最强SF拿17分 05/30 00:53
89F：→ LeeChi5566 : 你推文是写 往後几年，所以现在变成只看一年吗 05/30 00:53
90F：→ MobileComm : 反正我只是在回应这篇文 史上最摆烂的就是2011 LBJ 05/30 00:53
91F：→ COTOYO : 而且他的年纪季後赛打一两轮跟打三~四轮差别很大吧 05/30 00:54
92F：→ MobileComm : kobe顶多是不爽打铁而已 我还没看过不爽到不想打的 05/30 00:54
93F：→ AhirunoSora : 重点是骑士没有活塞的防守 05/30 00:54
94F：→ MobileComm : 为了FMVP 连冠军都不要了 我说这真的是史诗级 05/30 00:54
95F：→ alexch : 再来讲bosh~一到热火就从24分变成18.7分，连篮板都 05/30 00:54
96F：推 therika : M大点醒我们，原PO这招11小牛用过了啊，还成功了 05/30 00:55
97F：→ alexch : 降~命中率也降。这又做何解释 05/30 00:55
98F：→ MobileComm : 我只能说要喜欢LBJ很容易 不过也看一下那些可怜的 05/30 00:56
99F：→ AhirunoSora : 哈哈 小牛智将啊 05/30 00:56
100F：→ MobileComm : 队友跟老板 输球都自己废 赢球都全力詹 真的很可怜 05/30 00:56
101F：→ LeeChi5566 : 严格来说2011当时lbj还不是史上最强小前 05/30 00:56
102F：推 mj22332004 : mobile上面推文违反2硬限制+摆烂造谣，有人要检举 05/30 00:57
103F：→ mj22332004 : 吗 05/30 00:57
104F：推 no321 : 你这种阴谋论说法老早就有人说过了 终究还是阴谋论 05/30 00:57
105F：→ no321 : 写小说就到此为止吧 05/30 00:57
106F：→ MobileComm : 得分比terry还低 这种无私的球员再也找不到第二个 05/30 00:57
107F：→ LeeChi5566 : 而且lbj的成绩跟他自己其他年成绩比是算很差 05/30 00:57
108F：→ MobileComm : 好吧不好意思 大家对不起 LBJ是真的烂 不是摆烂 05/30 00:57
109F：→ no321 : 对啊 2011 LBJ打得真的很差 詹迷也不否认啊 05/30 00:58
110F：推 COTOYO : 11姆斯真的烂啊 放一步切断传球线就推不进去了 05/30 00:58
111F：→ MobileComm : 如果今年打勇士 LBJ不小心传了神助攻三分给hill还是 05/30 00:58
112F：→ god2 : 不管怎麽打都只要勇士认真肯定有冠军的啊，拜托喔 05/30 00:58
113F：→ MobileComm : 克拉科森 大概会流传一两年说LBJ带领绿叶球员杀出 05/30 00:59
114F：→ god2 : 还有人认为勇士会因为FMVP追求者换人而输球喔 05/30 00:59
115F：→ god2 : 会不会太幼稚了一点 05/30 00:59
116F：→ COTOYO : 现在都这样了 无法想像前天如骑士输球板面会多热烈 05/30 00:59
117F：→ flame1983 : 咖哩就技不如人啊 还要KD让 拿这种假fmvp也太好笑 05/30 01:00
118F：推 a31416701614: 弱化个屁 我怎麽就没看到KI被LBJ弱化 05/30 01:01
119F：→ LeeChi5566 : 但18 7 7其实说摆烂不想打有点夸张 05/30 01:01
120F：→ alexch : 因为KI不鸟你姆斯体系，然後常被鞭没有组织 05/30 01:01
121F：→ alexch : KI就是自成一格，我拿到球觉得我有机会就自己来 05/30 01:02
122F：→ god2 : 所以乾脆给KD，算是所有结果里让勇士球迷最扼腕的 05/30 01:02
123F：推 fish780722 : 笑死我看你比球员还care 05/30 01:03
124F：嘘 TaricOP : Curry如果一直进...不是一样会输球吗 05/30 01:05
125F：→ LeeChi5566 : 我比较好奇wade在lbj走之後得分上升,所以之前都lbj 05/30 01:05
126F：→ chordate : 2011 LBJ 上场时间是两队最多的 05/30 01:06
127F：→ LeeChi5566 : 弱化他,那相隔一年後wade季後赛得分又下降是谁 05/30 01:06
128F：→ LeeChi5566 : 弱化了他？ 05/30 01:06
129F：推 alexch : 年纪跟伤病弱化他 05/30 01:07
130F：→ alexch : 越後面年纪跟伤病影响越大，所以只讲刚成军那几年 05/30 01:08
131F：推 LeeChi5566 : 那跟姆斯同队时得分下降好像也可以归於伤病吧 05/30 01:09
132F：→ LeeChi5566 : 那几年季後赛wade其实膝盖都有伤 05/30 01:10
133F：→ alexch : 再隔年都34岁了~说起来身体耐战度上，LBJ真的是很强 05/30 01:10
134F：推 BigCockman : 其实蛮有道理的 给推 05/30 01:10
135F：推 girlkissme : 好像可以 05/30 01:11
136F：推 weslee : 有点道理 05/30 01:12
137F：→ alexch : 那bosh呢?当时26岁，下降很多~14-15大反弹 05/30 01:12
138F：→ LeeChi5566 : 从第三得分点变成第二得分点得分上升很正常吧 05/30 01:14
139F：嘘 ohyeahbb : 勇酸别消费活塞 05/30 01:15
140F：→ LeeChi5566 : 他就是出手次数变多了 05/30 01:15
141F：推 fancydick501: 的确是curry比较心胸宽大 05/30 01:15
142F：→ LeeChi5566 : 12-13 13-14 bosh的fg高达53.5% 51.6% 05/30 01:16
143F：→ LeeChi5566 : LBJ离开後降到46% 05/30 01:16
144F：→ LeeChi5566 : 出手次数增加，场均得分增加不奇怪吧 05/30 01:19
145F：→ LeeChi5566 : Curry在kd来的前一年场均30分联盟得分王 05/30 01:20
146F：→ LeeChi5566 : KD来之後出手次数降低,得分也变低 05/30 01:21
147F：→ LeeChi5566 : 难道这样要怪kd弱化curry? 05/30 01:21
148F：→ alexch : 後两年提高命中，但得分降低。那两年还常被说只会捡 05/30 01:22
149F：→ alexch : 子弹勒~当时的live文总板若没有，各队板应该还有 05/30 01:23
150F：推 LeeChi5566 : RAY ALLEN当年从超音速的第一得分点变成 05/30 01:24
151F：→ asd0217j : 看这ID发这种文就知道想干嘛了 05/30 01:24
152F：→ LeeChi5566 : 赛尔提克的第三得分点场均也是直接掉9分 05/30 01:24
153F：→ LeeChi5566 : 他又是被谁弱化了？ 05/30 01:24
154F：→ alexch : 人家得分方式跟表现没有差别好吗~有没有弱化你可以 05/30 01:26
155F：→ alexch : 去爬看看火板，当时的讨论还很多。love就不用讲了 05/30 01:26
156F：→ rfvtgb : 我直接放大绝啦,皮本生涯得分最高,PER最高的两季 05/30 01:26
157F：→ rfvtgb : 就是MJ不在的那两年,所以MJ会弱化皮本? 05/30 01:27
158F：推 wtao : 然後就换Kt拿到了QQ 05/30 01:27
159F：→ rfvtgb : 球队明星多,需要分配球权,数据掉很正常 05/30 01:28
160F：推 LeeChi5566 : ray allen得分方式没差别？ 别开玩笑吧 05/30 01:28
161F：推 alexch : ray在塞队仍然有突破跟外线啊?有问题吗? 05/30 01:29
162F：→ rfvtgb : LBJ去热火组团,得分也是降,只是降幅没BOSH和WADE多 05/30 01:29
163F：推 LeeChi5566 : ray allen在超音速是常常自己持球进攻的 05/30 01:30
164F：→ LeeChi5566 : 到了赛尔提克转为纯射手 05/30 01:31
165F：→ alexch : 塞队也有持球进攻啊...现在水管上还有塞队整场影片 05/30 01:31
166F：推 vking223 : 鲁:相信姆斯 05/30 01:33
167F：→ vking223 : 不要在那边帮我想战术，这样要思考我会睡不着 05/30 01:34
168F：推 LeeChi5566 : 比例下降很多好吗 05/30 01:35
169F：推 cshu0520 : 真要48*4大概会有5分钟以上插腰监视 05/30 01:35
170F：→ LeeChi5566 : 你真要这样讲bosh跟lbj同队也是有持球进攻的机会 05/30 01:35
171F：→ LeeChi5566 : 好吗 05/30 01:35
174F：→ LeeChi5566 : 而且如果你要讨论队版, ray绝对也有被骂的时候 05/30 01:37
175F：→ LeeChi5566 : 一场球的进攻机会就那麽多, 从第一得分点变第三得分 05/30 01:38
176F：→ LeeChi5566 : 点进攻方式还能维持完全一样也是蛮神奇的 05/30 01:39
177F：→ alexch : 你上面看完啊~就是那麽神奇 05/30 01:40
180F：推 mouseshit : 原来活塞在搞sq kb 好心机 05/30 01:42
181F：→ LeeChi5566 : 照这标准bosh怎麽会算弱化 05/30 01:43
183F：→ alexch : 这是以前的bosh 05/30 01:44
184F：→ LeeChi5566 : 他依然有持球进攻的机会 05/30 01:44
185F：推 mc2834 : 一个要扛四个，现在又要再守死五个。也太为难母斯了 05/30 01:47
186F：→ mc2834 : 吧… 05/30 01:47
187F：推 penolove5566: SC和KD各喂个两场大三元，让他们更有动力竞争 05/30 01:52
188F：推 z1231002 : 有道理 推 05/30 01:52
189F：推 LeeChi5566 : bosh很大优势就是速度比大多4号位快很多 05/30 01:53
190F：→ LeeChi5566 : 在热火他依然有这样打,但就是比例减少 05/30 01:54
191F：→ LeeChi5566 : 後期外围出手的机会变多 05/30 01:56
192F：→ LeeChi5566 : 这部份当然是为了球队调整打法 05/30 01:56
193F：→ LeeChi5566 : 当然也有一部分原因是联盟本来就往这个趋势走 05/30 01:57
194F：→ LeeChi5566 : 所以姆斯离队後其实波许三分投甚至还更多 05/30 01:57
195F：→ LeeChi5566 : 我会建议你多看看超音速时期双枪allen lewis的打法 05/30 01:58
196F：→ LeeChi5566 : 如果看完还能觉得allen在超音速和赛尔提克打法一样 05/30 01:59
197F：→ LeeChi5566 : 那就只能说我们标准真的差太多了 05/30 02:00
198F：推 QQQDDD : 学ZAZA啊 05/30 02:01
199F：嘘 austin7037 : 骑士防守跟04活塞比？ 05/30 02:02
200F：推 LeeChi5566 : 赛尔提克08年主要的持球进攻者就是paul pierce 05/30 02:06
201F：推 harrybbs : Curry没有Kobe那种想当老大的企图 没有FMVP也无所谓 05/30 02:06
202F：→ harrybbs : 怎麽可能用这招 05/30 02:06
203F：→ LeeChi5566 : ALLEN 偶尔也会持球进攻,但比例跟他以前当一哥 05/30 02:07
204F：→ LeeChi5566 : 天差地远 05/30 02:07
205F：→ LeeChi5566 : 上面有人提到Pippen也可以说一下 05/30 02:12
206F：→ LeeChi5566 : MJ退休後皮本还进到MVP榜top 3 05/30 02:12
207F：推 tsming : 你奇异博士喔XDDD 05/30 03:04
208F：推 EnShiung : 看了文章跟推文拉上去看ID 05/30 03:14
209F：→ EnShiung : 果然是智将姆斯XDD 05/30 03:14
210F：推 d147258 : 问题在於KD单打会进啊，二楼跳投怎麽守？ 05/30 03:59
211F：推 sm3bp078 : 某M好像很气 不要中风了 小心身体 05/30 05:31
212F：推 interact : 当年活塞铜墙铁壁，今年骑士吹弹可破。 05/30 06:14
213F：推 bluetory99 : 讲难听的咖喱在现在球队顶多第三人k汤比他好用多了 05/30 06:15
214F：→ bluetory99 : 咖喱就是顺风球王k汤才是能止住压力反败的主将 05/30 06:15
215F：推 louisgirl : 某m快笑死...看得好舒服 05/30 06:53
216F：推 hwtab : 坐等某楼被桶 05/30 06:53
217F：推 Noxus : 让KD爆气自干没问题啊 问题是他自干你怎麽守 05/30 07:16
218F：推 birdman5656 : 不一样啊，勇士队没kb这种人 05/30 07:19
219F：推 RuleAllWorld: 是不是真的找不到方法了，这麽自暴自弃 05/30 07:56
220F：推 YOYOISGOOD : 勇士这队明显比04湖人还强 一堆年轻明星 很难 05/30 08:01
221F：推 jacky9183 : 我倒觉得如果KD被逼着传球，勇士只会变的更强 05/30 08:01
222F：推 GKFIV : 球给队友就是投不进要怪LBJ?剩下的球权不自己投早输 05/30 08:01
223F：→ GKFIV : 了 05/30 08:01
224F：嘘 s155260 : 勇士这4个年轻这麽多 05/30 08:07
225F：推 google60411 : 补血 这想法是不错 05/30 08:20
226F：→ Anastalife : 听枪西再屁 那个系列活塞根本没给大欧多少接球机会 05/30 08:20
227F：→ Anastalife : 进攻要不到位 喂进去被断整个系列一直发生 他根本就 05/30 08:20
228F：→ Anastalife : 赢球顺势讲干话而已 然後每年又hui e被有心人拿出 05/30 08:20
229F：→ Anastalife : 来炒话题 05/30 08:20
230F：推 gto37513 : 打球也攻心阿 05/30 08:22
231F：推 iwinlottery : 这样哈登可能会50罚 05/30 08:37
232F：→ vanson37 : 你这样比，活塞会吐血 05/30 08:38
233F：推 id41030 : 不得不说这理论是有可能的 05/30 08:54
234F：推 maycrystal : 拿今年骑士的防守来说，要仿造04活塞还差得远 05/30 09:00
235F：推 cchua : 04活塞有布朗教头 再看看Lue.. 05/30 09:10
236F：推 jasterliang : 结果还没森七七就先被咖哩射爆 05/30 09:32
237F：推 t780330 : 某M是不是另一半会看LBJ照片DIY才那麽气啊？ 05/30 09:34
238F：推 binarytree : LBJ就是超强的球员 但人品也是最自私的那种 跟伟大 05/30 09:36
239F：→ binarytree : 沾不到边 05/30 09:36
240F：推 gototheptt : 正确 05/30 09:37
241F：推 kanyej1022 : 看到48x4我也笑了 05/30 10:11
242F：推 magneto5566 : lue总可是带队第一年就夺冠的男人 05/30 10:12
243F：推 UltraKill : 很有道理耶 给推！ 05/30 10:16
244F：推 Bao : 活塞平常就在防守了 骑士队防守太破最好可以短时间 05/30 10:22
245F：推 alexch : 当年超赛三巨头明明就是平均球权...谁有机会谁持球 05/30 10:34
246F：推 LeeChi5566 : 2008年季後赛,ray场均出手12次,kg场均出手17次 05/30 10:40
247F：→ LeeChi5566 : PP场均手14次 05/30 10:41
248F：→ LeeChi5566 : 看起不来不算平均 05/30 10:41
249F：推 alexch : 你就去看一下影片啊~水管打2008 finals celtic 05/30 10:44
250F：推 LeeChi5566 : Bosh 10-11季後赛场均出手还有14次,场均18.6分 05/30 10:44
251F：→ alexch : 季赛平均都是13次你怎不讲?季後赛在东区策略是多给 05/30 10:44
252F：→ alexch : KG打禁区，因为东区禁区不够硬。总冠策略就变了 05/30 10:45
253F：→ LeeChi5566 : 那年赛尔提克我几乎全跟 05/30 10:45
254F：→ alexch : 还是你要打2008 playoff celtics 也有 05/30 10:45
255F：→ alexch : 我不只全跟，我现在偶尔还会看勒 05/30 10:46
256F：→ alexch : 你真的先去看完比对一下印象再说吧 05/30 10:46
257F：→ LeeChi5566 : 而且你要只看2008总决赛的话, 那个系列赛 05/30 10:48
258F：→ alexch : 打2010还有整场的 05/30 10:48
259F：→ LeeChi5566 : RAY 的三分出手占了整体出手快六成 05/30 10:48
260F：→ alexch : 你先去看完再说吧，那几年都有 05/30 10:49
261F：推 LeeChi5566 : 痾,其实2008总决赛出手最多得是KG......... 05/30 10:50
262F：推 alexch : 因为当时湖人禁区不够硬啊....超赛最厉害地方在於 05/30 10:51
263F：→ LeeChi5566 : KG场均出手还比ray多5次 05/30 10:51
264F：→ alexch : 三巨头很平均，然後不断传导，根据当时对方弱点选择 05/30 10:53
265F：→ alexch : 进攻方式。就连软豆即使外线不准，但他有空间也给 05/30 10:54
266F：推 LeeChi5566 : 而且2010季後赛三分出手占ray整体出手都快接近50%了 05/30 10:55
267F：→ LeeChi5566 : 他在超音速的打法并非如此 05/30 10:55
268F：→ alexch : 你错了，超音速时期他只要有外线出手机会也投 05/30 10:56
269F：→ LeeChi5566 : 所以赛尔提克在东区和打湖人的策略都是给kg多打禁区 05/30 10:56
270F：→ LeeChi5566 : 啊 05/30 10:56
271F：→ alexch : 2010因为湖人禁区硬加上阿泰看守PP很紧，反而是软豆 05/30 10:57
272F：→ alexch : 成为一个重要进攻点。 05/30 10:58
273F：推 LeeChi5566 : 他在超音速持球切入的比例比在赛尔提克高 05/30 11:02
274F：推 alexch : 他很喜欢切传啊，但是超音速队友不比塞队。简单讲啦 05/30 11:04
275F：推 LeeChi5566 : 所以他2010的打法不是因为战略跟以前不一样了吗 05/30 11:04
276F：→ alexch : ray、PP、KG这三人在当时就不是如T妹、KB、甜瓜、AI 05/30 11:05
277F：→ alexch : 这些比较喜欢自己来的球员，他们都是能给队友就给 05/30 11:05
278F：推 ares960 : 有道理哈哈哈哈 05/30 11:05
279F：→ alexch : 後来这样的三个球员透过交易在同一队聚头~加上三个 05/30 11:07
280F：→ alexch : 人擅长的得分手段都不冲突，但又都具有其他能力。像 05/30 11:08
281F：嘘 jzbobby : KD:每场骑士都输20分起跳 KD在场上散步 每节只投3到 05/30 11:08
282F：→ jzbobby : 4球都没差啊 05/30 11:08
283F：→ alexch : PP擅长烂仗，但他关键时刻三分又很准~所以他也会拉 05/30 11:09
284F：→ alexch : 出来投。这三个人根本就没有谁要牺牲自己改变打法 05/30 11:09
285F：→ alexch : 去配合对方的问题~这点他们自己也多次提到，我想这 05/30 11:10
286F：→ alexch : 样的说法现在一定还找的到，应该比去看影片轻松好找 05/30 11:10
287F：→ alexch : 至於bosh的挣扎他自己本人也说过很多次，wade的改变 05/30 11:11
288F：→ alexch : 也是很多人知道，这个连火板现在都还找的到 05/30 11:11
289F：推 LeeChi5566 : 三人的打法都跟当球队一哥时有差好吗 05/30 11:14
290F：→ alexch : 算了，请你去重看不要，自己去看当事人说法也不要 05/30 11:15
291F：→ alexch : 我认输了好吗~都你对 05/30 11:15
292F：推 LeeChi5566 : 而且还有一个盲点是改变打法就叫弱化吗？ 05/30 11:19
293F：→ LeeChi5566 : 这逻辑我不行 05/30 11:19
294F：推 alexch : 是强迫队友去做不擅长的事情。love到骑士後放弃他过 05/30 11:21
295F：→ alexch : 去最擅长的低位单打、篮下进攻。反观活佛需要这样吗 05/30 11:22
296F：→ alexch : 活佛也有练三分，但他没有因为要配合谁变这样。bosh 05/30 11:23
297F：推 Hiara : 觉得有道理欸 05/30 11:24
298F：→ alexch : 你也找过两场，给他发挥他还是很好。 05/30 11:25
299F：推 LeeChi5566 : 而且更有趣的是在你所谓在赛尔提克不用改变打法的 05/30 11:26
300F：→ LeeChi5566 : ray allen最後离开赛尔提克跑去加入 弱化球员的lbj 05/30 11:27
301F：→ LeeChi5566 : 所在的热火 05/30 11:27
302F：推 alexch : 他那时都37岁了好吗.... 05/30 11:28
303F：→ LeeChi5566 : 改变打法结果球队战绩变好这问题在哪/ 05/30 11:28
304F：→ alexch : 37岁的他早就已经不是过去那样的身手，是纯绿叶射手 05/30 11:29
305F：→ LeeChi5566 : 另外，你如果有看骑士比赛，lbj是最常喂球给低位 05/30 11:29
306F：→ LeeChi5566 : LOVE的人 05/30 11:29
307F：嘘 iecdalu : 发这种脑补文很好玩？全世界就你最聪明想得到 05/30 11:29
308F：→ alexch : 这样也能扯...巅峰期的跟要退休的老人一起比 05/30 11:30
309F：→ LeeChi5566 : 我是不太懂lbj这麽会弱化球员结果其他球员怎麽还会 05/30 11:31
310F：→ LeeChi5566 : 加入他的球队 05/30 11:31
311F：→ LeeChi5566 : 而且你知道love在骑士待完第一季後是自由球员吗 05/30 11:32
312F：→ LeeChi5566 : 如果像你所说他被lbj搞得要做一堆不擅长的事 05/30 11:32
313F：→ LeeChi5566 : 那还他跟骑士续长约？ 05/30 11:32
314F：推 LeeChi5566 : 所以lbj强迫love去做一堆他不擅长的事 05/30 11:35
315F：→ LeeChi5566 : 结果球季结束後love还跟骑士续五年约？ 05/30 11:36
316F：推 LeeChi5566 : 如果球员改变打法结果球队战绩上升甚至还拿冠军 05/30 11:43
317F：→ LeeChi5566 : 我不太确定这样算不算弱化 05/30 11:43
318F：推 oops66 : 好像不无道理 05/30 11:44
319F：推 LeeChi5566 : 还是你要说lbj也强迫love跟骑士签长约？ 05/30 11:56
320F：推 LeeChi5566 : 你应该不会觉得球员认为维持自己打法比球队战绩 05/30 12:02
321F：→ LeeChi5566 : 重要吧 05/30 12:02
322F：推 goddog0622 : ㄚ 05/30 12:03
323F：→ LeeChi5566 : 另外赛迷都知道ray是牺牲最多的一个 05/30 12:03
324F：嘘 supremebox : 没那麽简单的 05/30 12:12
325F：推 LeeChi5566 : 然後如果你去赛版搜寻 Ray Allen 在塞队的角色 05/30 12:30
326F：→ LeeChi5566 : 就可以发现当年球迷其实对他的角色定位有一些讨论 05/30 12:31
327F：→ LeeChi5566 : 绝非你所说的ray allen不需要改变打法 05/30 12:32
328F：→ LeeChi5566 : 事实上他不但有调整也受到了一些质疑 05/30 12:35
329F：→ LeeChi5566 : 我想这样应该足够说明谁在睁眼说瞎话了吧 05/30 12:36
330F：推 dragon2000 : 你是被被太阳晒晕了吗 05/30 12:39
331F：推 alexch : 笑死，你说的是刚入队11/8的那串讨论吧?你怎不看下 05/30 12:44
332F：→ alexch : 面关键时刻的讨论串?人家整理出数据说明被助攻率、 05/30 12:45
333F：→ alexch : FG...等资讯说明了，你刻意选择刚入队磨合不到一个 05/30 12:45
334F：→ alexch : 月的讨论真的很会。这样搞就无法理性讨论了 05/30 12:46
335F：推 LeeChi5566 : 不是耶，我是说5月份季後赛的, 05/30 12:47
336F：→ LeeChi5566 : 你是看到哪里去了 05/30 12:47
337F：推 ni60705 : 即使假设为真，但防守根本不同层次 05/30 12:49
338F：推 t32908 : 果然是智将 05/30 12:51
339F：推 ai20609 : Curry和KD互相竞争飙分 结果直接4:0淘汰骑士 05/30 12:51
340F：→ ai20609 : 楼上先知 05/30 12:52
341F：推 LeeChi5566 : 我在赛版搜寻这关键字应该只有一篇啊 05/30 12:57
342F：推 nicks0904 : 我担心骑士防守 05/30 12:58
343F：→ LeeChi5566 : 按/搜寻 Ray Allen 在塞队的角色 05/30 12:58
344F：→ LeeChi5566 : 应该不难吧 05/30 12:58
345F：→ alexch : 你自己都说了，从头到尾看完不难吧? 05/30 13:02
346F：推 LeeChi5566 : 所以他角色有改变根本是在讨论的事啊 05/30 13:04
347F：推 alexch : 我们在讲有没有被"弱化"，去做不擅长的事情。ray即 05/30 13:05
348F：→ alexch : 使在超音速，持球攻到篮下一直都比例不高，切传比较 05/30 13:06
349F：→ alexch : 多，还有中距离跳投~这都是有数据的。到塞队後虽然 05/30 13:06
350F：→ alexch : 刚开始磨合有碰到问题+伤势。但很快就能发挥他的强 05/30 13:07
351F：→ alexch : 项，跳投。当内线卡满时，ray也常持球拉扯防线，跑 05/30 13:08
352F：推 love95023 : 可以啊，但怎麽守住KD不让他拿球? 05/30 13:09
353F：→ alexch : 动拉扯防线更不用说了，这都是他本来的强项。 05/30 13:09
354F：推 LeeChi5566 : 所以bosh做了什麽事让你觉得他被弱化 05/30 13:11
355F：→ alexch : 他跟love一样被迫放弃他们擅长的面框攻击禁区 05/30 13:12
356F：→ alexch : 如果你觉得"弱化"这名词听了不爽，那我不要用~但他 05/30 13:12
357F：→ alexch : 们放弃这点是事实。虽然偶有几场爆发，但那只是证明 05/30 13:13
358F：推 LeeChi5566 : 1. 他们都没放弃面框进攻,就算跟lbj同队 05/30 13:13
359F：→ LeeChi5566 : 他们依然都有面框进攻的机会 05/30 13:13
360F：→ LeeChi5566 : 但是持球机会变少了 05/30 13:14
361F：→ alexch : 他们有球权就能做到，根本不是能力不足。我认同三巨 05/30 13:14
362F：→ alexch : 头一起能投的球会变少，但不代表就需要放弃强项。 05/30 13:14
363F：→ LeeChi5566 : 他们都还有球权啊,只是比lbj和wade少 05/30 13:16
364F：推 LeeChi5566 : 而且他的球权还未必比ray少 05/30 13:18
365F：→ LeeChi5566 : 既然他们跟lbj同队都还是有这些武器 05/30 13:19
366F：→ LeeChi5566 : 怎麽会变成放弃了 05/30 13:19
367F：推 LeeChi5566 : 还是放弃现在有新的定义了 05/30 13:23
368F：推 LeeChi5566 : 不然你以为都怎麽得分的 05/30 13:28
369F：→ alexch : 明明你们球迷最常鞭的就是love只能投外线不多往里打 05/30 13:32
370F：→ alexch : 当然他的防守比不上bosh，不过老是要bosh跟love去 05/30 13:36
371F：→ alexch : 打中锋这位置。 05/30 13:36
372F：推 alexch : 但今年东冠，姆斯下放球权让hill发挥实力就是很正确 05/30 13:42
373F：→ alexch : 如果一直都这样打，骑士队其他人真的会打更好 05/30 13:43
374F：推 LeeChi5566 : 啥,你应该搞错了 05/30 13:45
375F：→ LeeChi5566 : 因为其实love常常打低位 05/30 13:45
376F：→ LeeChi5566 : LBJ其实很常喂球给love打禁区 05/30 13:46
377F：推 alexch : 不如这样说吧，love原就是很吃球权的面框低位进攻手 05/30 13:48
378F：→ LeeChi5566 : 但是love的低位遇到较强硬的防守成效并不好 05/30 13:48
379F：→ alexch : 过去三年他机会少很多，也被要求更多扛中锋打小阵容 05/30 13:49
380F：→ LeeChi5566 : 我还宁愿看love多投中距离和外线 05/30 13:50
381F：→ alexch : 还被要求拉出空间来投外线。後来需要他时，改给他更 05/30 13:50
382F：→ alexch : 多低位背框她却已经不熟这样的打法。其实多做错位 05/30 13:51
383F：→ alexch : 给他由腰位发动也是一个方法。姆斯把主控球权下放出 05/30 13:52
384F：→ alexch : 去多给队友参与主导权，这样才是对的。即使我不喜欢 05/30 13:52
385F：→ alexch : 姆斯但我也不会说他组织很烂，他那套姆斯体系应该是 05/30 13:52
386F：→ alexch : 在带板凳、次一级绿叶时拿出来用才对，他buff杂鱼的 05/30 13:53
387F：推 LeeChi5566 : 不,如果有看这几年季後赛,你会发现让love发动不是个 05/30 13:53
388F：→ LeeChi5566 : 好策略,基本上love只要一受到包夹或压迫,失误的机率 05/30 13:53
389F：→ LeeChi5566 : 非常高 05/30 13:53
390F：→ alexch : 能力确实很强没错。但你让有能力的强力队友配合这套 05/30 13:54
391F：→ alexch : 不是一个好办法。 05/30 13:54
392F：→ alexch : 其实这部分早该在季赛就不断尝试了，更何况你说的状 05/30 13:55
393F：→ alexch : 况也不少是他必须扛到中锋这他不熟悉也不擅长位置 05/30 13:56
394F：→ LeeChi5566 : 然後lbj一直都有给hill球权 05/30 13:56
395F：→ LeeChi5566 : 关键是hill客场和主场的进攻欲望差很多 05/30 13:57
396F：→ alexch : 他自己持球发动的状况变少了 05/30 13:57
397F：→ alexch : 好啦~我用另一个话来讲你比较能接受。不是弱化不是 05/30 13:58
398F：→ alexch : 霸球，我改用你们最常说的"队友太依赖姆斯"，其实状 05/30 13:58
399F：→ LeeChi5566 : 然後love打中锋应该不会也怪到姆斯身上吧 05/30 13:59
400F：→ alexch : 况都是一样的。讲的都是同一件事情~教练问题就不要 05/30 13:59
401F：→ LeeChi5566 : 这是Lue这赛季尝试的阵容 05/30 13:59
402F：→ alexch : 讨论了，以免节外生枝吵起来。我觉得换这麽多教练不 05/30 13:59
403F：→ LeeChi5566 : 前面三年基本上love很少直接扛中锋 05/30 14:00
404F：→ alexch : 可能都西瓜，还有blatt事件。你们说教练太烂只会靠 05/30 14:00
405F：→ alexch : 23。其实问题都是一样的。 05/30 14:00
406F：→ LeeChi5566 : 我可没说教练太烂,我只说把love打中锋怪到姆斯身上 05/30 14:01
407F：→ LeeChi5566 : 很怪 05/30 14:01
408F：→ LeeChi5566 : 然後hill其实打暴龙时表现的还比较好 05/30 14:02
409F：→ alexch : 好啦~其他争议都先放下啦。我直接说，姆斯既然很需 05/30 14:03
410F：→ alexch : 要人家帮他拉开空间，那建队方式跟打法就学火箭就好 05/30 14:04
411F：→ alexch : 也不用浪费钱搞什麽三巨头。两个核心就够了，其他人 05/30 14:04
412F：→ alexch : 就像火箭那样配。火箭就是拉开空间搞单打，其他人有 05/30 14:05
413F：→ alexch : 机会就配合篮下取分或喷外线，饼王就是捡子弹接助攻 05/30 14:06
414F：→ alexch : capela那脚色也不需要用到love、bosh这种等级球员 05/30 14:07
415F：→ alexch : 省下来的薪水不就能让球队走远一点? 05/30 14:08
416F：→ LeeChi5566 : 两个核心,另外一个核心是谁？ 05/30 14:09
417F：→ LeeChi5566 : 然後球队已经连四年走到final了啊！ 05/30 14:09
418F：→ alexch : 其实争议就先别讲了，反正讲来讲去大家自己的结论都 05/30 14:09
419F：→ alexch : 其他争议先别提了，不会有结果。 05/30 14:10
420F：→ LeeChi5566 : 你说的争议是指什麽？ 05/30 14:10
421F：→ alexch : 应该这样说，当初姆斯+wade、姆斯+KI这样就够了，另 05/30 14:11
422F：→ alexch : 外一个不需要用到bosh、love，主要是要找好的防守苦 05/30 14:12
423F：→ alexch : 工。薪水也不会花太多，其他绿叶薪水也给的适当。 05/30 14:12
424F：→ alexch : 那就不会碰到薪资爆炸到怎样都无法补强的困境 05/30 14:13
425F：推 LeeChi5566 : 够不够你要看对手是谁啊 05/30 14:14
426F：→ LeeChi5566 : 对手是勇士当然不够啊 05/30 14:15
427F：推 LeeChi5566 : 你说的争议到底在哪？ 05/30 14:19
428F：→ LeeChi5566 : 因为love被你说成放弃一堆东西,还被姆斯弱化 05/30 14:19
429F：→ LeeChi5566 : 但是2015年赛季结束後,他跟骑士续了长约 05/30 14:21
430F：→ LeeChi5566 : 除非他是被虐狂不然是什麽理由 05/30 14:21
431F：推 alexch : 那甜瓜、禅师两个磨合不顺当年又签大约又什麽理由? 05/30 14:27
432F：→ alexch : 两个都是被虐狂? 05/30 14:27
433F：推 LeeChi5566 : 因为甜瓜是纽约人啊 05/30 14:28
434F：推 alexch : 重点是两个人都是顶薪~至於其他原因就只有本人知道 05/30 14:30
435F：推 LeeChi5566 : 而且甜瓜在尼克还是老大 05/30 14:31
436F：→ LeeChi5566 : 然後禅师不签甜瓜他能签谁呢？ 05/30 14:31
437F：→ LeeChi5566 : 甜瓜想要待在纽约加领大约 05/30 14:32
438F：→ LeeChi5566 : 甜瓜是纽约人,这也是他之前想从金块来纽约的原因 05/30 14:34
439F：→ LeeChi5566 : LOVE跟克里夫兰基本上没啥渊源 05/30 14:34
440F：推 alexch : 那胡子当初接受火箭的顶约续约做什麽? 05/30 14:39
441F：→ alexch : 拿顶约很怪吗?尽是扯这些有的没的 05/30 14:40
442F：推 LeeChi5566 : 扯这些有的没的 不是你起的头吗？ 05/30 14:41
443F：→ LeeChi5566 : 胡子是火箭第一人他离开干麻 05/30 14:41
444F：→ alexch : 合约是你扯得好吗 05/30 14:41
445F：→ alexch : 我不会回应你了，扯合约的明明是你 05/30 14:42
446F：→ LeeChi5566 : 他们都没有像love一样被你的给队友弱化了 05/30 14:42
447F：→ LeeChi5566 : 你扯弱化没错吧？ 05/30 14:42
448F：→ LeeChi5566 : 你举的另外两个人你有说他们被队友弱化吗？ 05/30 14:43
449F：→ LeeChi5566 : 如果没有那你举来干麻？ 05/30 14:43
450F：推 LeeChi5566 : 甜瓜和哈登的球队地位都是第一人，签顶薪续约正常吧 05/30 14:53
451F：→ LeeChi5566 : 。 Love像你说的被姆斯弱化，还放弃自己的面框进攻 05/30 14:53
452F：→ LeeChi5566 : ，结果还跟骑士续约。 05/30 14:53
453F：推 LeeChi5566 : 如果缺乏有利论点当然也只能不回应了，这也很正常。 05/30 15:05
454F：→ LeeChi5566 : 感谢讨论 05/30 15:05
455F：→ LeeChi5566 : 比较有趣的还是bosh和love 跟姆斯同队时场均也有16~ 05/30 15:08
456F：→ LeeChi5566 : 20分。结果被讲成放弃面框进攻，那他们是怎麽得这些 05/30 15:08
457F：→ LeeChi5566 : 分数的? 05/30 15:08
458F：推 zpf2005 : 有趣给推，搞不好被你说中 05/30 16:55
459F：推 Leika : 水镜的思维领域 05/30 20:58
460F：推 powerworld21: 你是奇异博士？！ 05/30 23:09
463F：→ gm79227922 : Love在灰狼受助攻率就超高 基本上最後两年有六成以 05/31 00:04
464F：→ gm79227922 : 上都在投射 05/31 00:04
465F：推 heatthree : love一直都是爱投外线的pf,还拿过三分球大赛冠军 05/31 13:31
466F：→ heatthree : 某酸酸别再印象派了 05/31 13:31