作者RookieRun (Lea Salonga)
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标题Re: [论译] 地方认同
时间Mon Jun 22 16:58:32 2009
※ 引述《ywch (狐狸连结陆地人)》之铭言：
: 标题: [论译] 地方认同
: 时间: Sun Jun 21 15:54:47 2009
: → ywch:我曾经查到澳州政府的某正式文件里用local identity,但它很明 06/22 12:42
: → ywch:显跟'认同'一点都不相关,它是指要提升某个街道或区块的辨识度 06/22 12:43
: → ywch:也就是指它的新'身份'... anyway,假如它有'认同'的意思,那我 06/22 12:44
: → ywch:大概要把架上所有的大字典都丢了,coz they teach me wrong XD 06/22 12:44
倒也还不必:)
In sociology and political science, the notion of social identity
is defined as the way that individuals label themselves as members
of particular groups (e.g., nation, social class, subculture,
ethnicity, gender, etc.). It is in this sense that sociologists
and historians speak of the national identity of a particular
country, and feminist and queer theorists speak of gender identity.
Cote, James E. and Charles Levine (2002).
Identity Formation, Agency, and Culture.
Your dictionaries might not teach you wrong. They just don't teach
certain terms.
这可能是我个人的意见，不过这样看来，一般用"认同"来翻这里的identity，
其实没有什麽太错的地方。
当然，重点是现在这个地方认同的意义，而我想如果它不是置於一般社会、政
治、文化、或城乡的脉胳下来谈，而是另有所指的话，那麽前後文可能不出来
不行。否则这里关於identity的讨论，在有讨论价值的同时，却不一定有对症
下药。譬如，原作者所谓的「地方认同」其实是sense of locality？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.162.173
※ 编辑: RookieRun 来自: 219.81.162.173 (06/22 16:59)
1F：推 shuen1217:推一个@@ 06/22 17:04
2F：推 BBMak:推 06/22 17:16
3F：推 bela:推一个,很清楚的说明 06/22 21:16
4F：推 lifegetter:哇~~好久没看到 queer 这个字了，居然没被PC掉~ :p 06/22 21:56
5F：推 Desigual:推一个 就是这样! 06/22 22:45
6F：→ usread:这个定义的最後一段,正好说明identity是认同的结果,一个身 06/22 22:55
7F：→ usread:分,也许是我对中文词的理解不同吧 06/22 22:58
8F：→ RookieRun:您用"身分"来理解，在一般语言上并无不妥，只是在术语上 06/23 11:06
9F：→ RookieRun:"认同"这个词更能够传达它定义上的「主观认定」性质。He 06/23 11:06
10F：→ RookieRun:belongs to the middle class跟His class identity is 06/23 11:07
11F：→ RookieRun:middle class，这两句话的差异，在社会科学上是细微，但 06/23 11:07
12F：→ RookieRun:有其意义的。 06/23 11:07
13F：→ usread:我用身分,是因为想不出更适当的中文.认同具有主观认定,这本 06/23 11:47
14F：推 usread:是我先前也一直主张的,我只是想指出,可以用「认同」译ident 06/23 11:49
15F：→ usread:ification,但是译identity却不妥.至於你举的belongs...和我 06/23 11:51
16F：→ usread:的看法完全无关.我说的是词性与词义,一时想不出适当的例子 06/23 11:53
17F：→ usread:总之,「认同」是行为,不是做出那个行为的人,或许identity 06/23 12:03
18F：推 lifegetter:我的感觉是：he belongs to...是identity, he thinks 06/23 12:05
19F：→ usread:可译做一种「(认同的)位格」或认同的身分吧,我说的身分不是 06/23 12:05
20F：→ lifegetter:he is 或 we classify him as 是 identification 认同 06/23 12:05
21F：→ lifegetter:中文叫认同，但英文主要在「分类」（以认同法来分类） 06/23 12:07
22F：→ usread:嗯加上he thinks或he presents himself as就对了 06/23 12:07
23F：→ usread:identification应有两种用法,一是我认同,一是他认为我 06/23 12:08
24F：推 lifegetter:identification 是操作性定义的「我」... 06/23 12:10
25F：→ RookieRun:如果是因为"认同"的中文词性让你觉得不适合用来译iden- 06/23 13:10
26F：→ RookieRun:tity，这恐怕已经是感觉的问题。 06/23 13:11
27F：→ RookieRun:毕竟，使用这个中文词做为术语的人，并不会对其原文意涵 06/23 13:11
28F：→ RookieRun:因此（即因为中文词性或词义的关系）而产生误解。 06/23 13:12
29F：→ RookieRun:（因为中文使用者，也是将其做为术语来使用。） 06/23 13:12
30F：→ usread:这个说法我接受,但学界遇到identification又如何译? 06/23 20:25
31F：推 lifegetter:我觉得学界（至少我看到的）还没能正视这问题，还是以 06/23 21:25
32F：→ lifegetter:各自为政然後附加原文的方法应付过去，但是这使得学生 06/23 21:26
33F：→ lifegetter:无所适从。应该有个专业研讨会在专有名词的中译上取得 06/23 21:27
34F：→ lifegetter:共识，但是这也需要翻译达人来提醒大家「微言大义」 06/23 21:28
35F：→ lifegetter:在资管方面，我最常碰到的解决方法就是直接用英文 XD 06/23 21:29
36F：→ lifegetter:但是还是以中文狭义的看法来看广义的英文。我以前用过 06/23 21:31
37F：→ lifegetter:requirements 这例子：有时是「需求」，但有时是「必要 06/23 21:31
38F：→ lifegetter:但大家通常局限在「需求」而忘了「一定要有」这部份 06/23 21:33
39F：推 ywch:很开心有这麽多回应及讨论,有时间我再来挖资料兼问问阿度仔:) 06/23 22:51
40F：→ RookieRun:同意us大指出的问题和LG的回答XD 不过个人经验是，在我 06/24 07:34
41F：→ RookieRun:举的学科里，identification或者也是类似意义，例如像 06/24 07:35
42F：→ RookieRun:party identification（这时候就直接了当应该是认同的意 06/24 07:35
43F：→ RookieRun:思了），或者就是拿来做identity的定义描述。 06/24 07:36
44F：推 lifegetter:哈哈，虽说这「翻译而来的定义问题」不该由译者承担， 06/24 11:00
45F：→ lifegetter:但是译者应该要警觉於肩负这重责，在「首译」时该多加 06/24 11:01
46F：→ lifegetter:斟酌 而其他人也不应该以讹传讹，到变约定俗成时更麻烦 06/24 11:02
47F：→ lifegetter:唉，有次看到power channel翻成权力（应是能量）管道， 06/24 11:04
48F：→ lifegetter:我提出异议时反而被大加挞伐...（人家是大师...) 06/24 11:06
49F：→ lifegetter:「英文定义」经常首创人也没有多加思考，徒增译者困扰 06/24 11:09
50F：→ usread:哇问题立刻出现,party identification和party identity 06/24 11:09
51F：→ usread:不知如何译?两者主体与意思很不同哩 06/24 11:11
52F：→ lifegetter:政党定位...政党认同... :p 06/24 11:11
53F：→ lifegetter:KMT 的 party identity 似乎和两蒋时代不同了 XD 06/24 11:12
54F：→ usread:若看到中文「政党认同」我会想到是指identification 06/24 11:12
55F：→ usread:定位很棒,比身分更精确,但我会用定位译identity 06/24 11:13
56F：→ usread:my party identification is with ABC,though its party 06/24 11:15
57F：→ usread:identity is not what it used to be. 06/24 11:15
58F：推 lifegetter:还有个 party affiliation... 06/24 11:21
59F：推 BBMak:政党倾向XD 06/24 13:15
60F：推 ywch:真得很精采的讨论,受益良多~ 感谢大家提供自己的经验 :) 06/25 23:52