※ 引述《TonyDog (vivre simplement)》之铭言： : 诗经有云，有斐君子，如切如磋，如琢如磨。 : 就 Duarte 兄之巧译，谨提出数个问题就教。 巧译在下不敢当. 感谢您愿意切磋啄磨, 十分荣幸. : : 庸不由法定者, 人仅能图於识其常理; 法未能适而治之犹见诸於史, 然人仍伪其适耳. : ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ : 六 五 四 三 二 一 : 壹、几个问题 : 一、「史」系译自experience? 是的, 想不出什麽好的用字来表示 experience, 不想翻成经验XD : 二、「适而治之」系译自regulate them properly? : 倘若如此，则似乎「适」字对应之英文为 properly。 : 但兄之「适」字，用法却为动词。文言用法中，「适」 : 字若以动词解，多作「往」、「归向」、「女子出嫁」、 : 「节制」或「符合」，并无「妥当」、「妥适」之义。 : 因此，「适而治之」之用法，还请多斟酌。 我同意这边有点问题, 可是我把这个字理解成 "符合" 的意思, 指的是薪水的多少符合於某个标准. : 三、「常理」系译自 the most usual？ : 原文之义，似指「一般薪饷之水准」，但文言中之「 : 常理」所指涉者，为「一般的规律、道理」；如「日 : 中则昃，月满则亏，此天下之常理也。」故，贵兄此 : 处所译之「常理」一辞，似仍有待推敲之必要。 我译成 "常理" 之所以出现 "理" 这个字, 是因为我把 "市场的手" 当成 "理". : 四、「识」系译自 determine？ : 古文之「识」，其义多为「区别」、「辨认」或「标 : 表注记」。似无英文 determine 之义。 此处的识, 是来自於 "人可以收集资料来了解薪资市场的变动情况", 所以用了 "识" 这个字, 原文的 determine 我不认为单纯是决定的意思, 而是带有一种对於特定数量进行估计的意涵. : 五、「图」系译自prented？ : 同上，「图」之意义为「计画」、「谋」。与英文字 : pretend 之意义似不相埒。 pretend to determine 我是理解成 "虽然我们很可能无法真正知道 薪资变动的真相, 但是我们还是可以试着去估计看看", 所以用了 "图" 字. : 六、「不」字建议改为「未」字。 : 盖「不由法定者」，隐含此事不宜法定，不应法定之意。 : 而未由法定者，乃指不论法律宜规定与否，「目前尚未 : 受法律规制」之意。 但是 "未由法定" 却可以隐含 "现在没有法定, 但是将来会有" 的意义在吧. 我选了 "不" 是因为原文的只是单纯的讲说法律如果不干涉的时候. 这样的话, 用 "非" 会不会好一点? 庸非由法定... (菲佣由法定?XD) : 私以为与时代有关。 : 严复先生翻译原富之时代，乃中国亟欲西化振兴、变法图强 : 之时，对於西方知识之导入处於孔急之势。作为在当时社会 : 具有重大影响力之译者，严复先生将译者之身分添加些许教 : 育者及思想倡导者之元素。 : 由此或可稍微体会严复先生翻译西方着作时之心境与作法。 : 用心良苦之超译，谅非误译。 这个用心是我所不能同意的. 我比较能够接受的是 "学整套", 但我不同意要 "用整套". 所谓学整套, 是指对於其他人的学说要从最根本去了解, 从哲学开始去了解, 然後才是真正的学习. 所谓 "中学为体, 西学为用",在我看根本是场闹剧. 固然民族自尊自信很重要, 但是把西学拿来用却不学西方的 "体", 啧啧. 至於学了整套之後, 却要考量当地的情况, 才能决定要怎麽用. 就不是这边的重点了. 当译者加入自己的理解时, 我不认为那是太大的问题. 我对译作的标准是: "使读者在阅读译作之後, 得到和原有语文使用者读原作之後一样的心理状态" 由此标准来看严复的作品, 我倒是难以猜测当时的人会怎麽读了. 但是我自己读两边的文字, 觉得讲的不是一样的内容, 我才说这边有点问题的. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 86.25.202.218 ※ 编辑: Duarte 来自: 86.25.202.218 (04/23 20:00)