作者ilanese (11月4日有新作)
看板meditation
标题Re: [转载] open-up meditation与concentrative me …
时间Sun Nov 8 15:03:02 2009
※ 引述《a3435357 (谢光临)》之铭言:
: 第一种方式对於初学者是比较难的,因为一坐上去就开始出现生理(酸痛麻)
: 与心理(杂念)的干扰,如果心理又猛想着”我要没杂念”,杂念一出现又急着
: 要砍它,”要砍它的杂念”+”原杂念”又生更多杂念,砍也砍不完.
砍杂念是所谓的「断念法」,并不是第一种方法。(我今天又补充了
一些东西进去,在这个系列的第一篇本文及第二篇推文,相信应该能够体
会第一种方法的精神了吧?)
第一种方法比较像是「纯观」,只是没有基础的人或是程度还不够好
的话,一开始就这麽做的话,就只能观到一堆杂念而已。
我本人是比较不赞同初学者在静坐时以这种方法为主要的方法,这种
方法比较适合静坐时到了念头极少的时候,再来使用的方法。
无论如何,第一种方法的内容及内涵是值得我们一再重覆阅读及省思
的。这种方法要注意的一点是观照着念头就好,让念头自然生灭即可,不
要去追念头,也不要去思考这些念头。
: 第二种是以一念制万念,与其杂念纷飞,不如专注在某个声音,动作,位置,
: 相较之下是较为简单.
对!这种方法比较简单,就是以一念来制万念,但最後还是仍有那麽
一念。可以用第二种方法静坐到念头极少时,再转为第一种方法。
: 不过我比较好奇的是,佛家经典有”无所着而生其心”这句话,比较偏向第一
: 种綀法,但就结果而言,两种綀法是否会导向相同结果?还是说綀法二最终还是
: 会导向第一种綀法?以无所着而生其心为最终方式?
科科!我也不想去解释这个问题,主要是我自己在找那句话的解释,
网路上就冒出来一堆说法了。
不过,前面已经说了静坐可以先练第二种方法,然後再转为第一种方
法的方式了,这是比较容易一点的。
据我自己的研究,一些宗教上的静坐顿法有很多都是类似第一种方法
,不过没有相当好的基础,直接就练第一种方法,那实在是太难了。
PS:那观呼吸算第一种还是第二种呢?理论上仍是第二种,因为特意
集中注意力於呼吸,而不是全面性的纯观,而且还有那麽一个集中注意力
的念头。
※ 编辑: ilanese 来自: 61.216.250.92 (11/08 15:07)
1F:推 a3435357:其实,我原主题还隐含着一个疑惑没说出来,就是某些功法 11/08 19:33
2F:→ a3435357:强调意念放在身体某部位(如丹田),或在那导来导去,一 11/08 19:35
3F:→ a3435357:开始也许可以这样綀(綀法二),但綀久了不转为綀法一吗 11/08 19:36
4F:推 hesta:同意楼上,另外,有主就有客,有所观就有能观 11/08 20:05
5F:→ hesta:更进阶的就是知觉状态的改变,您说的纯观是问题大大低 11/08 20:06
6F:→ ilanese:晓得第一种方法奥妙的门派,其实并不多…… 11/08 22:49
7F:→ ilanese:当年我的老师是直接教我们静坐就直接用第一种方法,但多年 11/08 22:50
8F:→ ilanese:下来,老实说我自己觉得一般人应该是很难有什麽像样的成果 11/08 22:50
9F:→ ilanese:,甚至一开始因为就观到一堆杂念,观到後来根本静不下来。 11/08 22:51
10F:→ ilanese:我自己後来是静坐时先用第二种方法,觉得念头很少的时候, 11/08 22:52
11F:→ ilanese:再改用第一种方法。 11/08 22:52
12F:→ ilanese:我并不建议把注意力放在身体上或是呼吸上,这样子比较不会 11/08 22:53
13F:→ ilanese:有弊端。 11/08 22:53
14F:→ ilanese:如果要入定的话(四禅定共同的禅支就是心一境性)第二种方 11/08 22:56
15F:→ ilanese:法就够了。 11/08 22:56
16F:→ ilanese:事实上,第二种方法就够一般人练上很多年了…… 11/08 23:07
17F:→ ilanese:第一种方法,如果要用南传佛教的常用四念处的方法来作比喻 11/08 23:22
18F:→ ilanese:的话,初学者会同时遭受「身、受、心、法」的空袭…… 11/08 23:25