作者IBIZA (温一壶月光作酒)
看板home-sale
标题Re: [新闻] 央行理事再提房价纳CPI
时间Sat Nov 23 16:43:17 2024
※ 引述《yousking (京)》之铭言：
: 标题: [新闻] 央行理事再提房价纳CPI
: 时间: Sat Nov 23 10:25:46 2024
: 连结：https://reurl.cc/96XqQn
: 内文：
: 捕捉生活真实成本，央行理事再提房价纳CPI。
: 央行理事李怡庭22日指出，近年来房租对消费者物价指数（CPI）贡献度越来越高，且房
: 租有僵固性，可能因房价上涨增加生活成本，建议政府参考欧洲央行的做法，在CPI组成
: 中纳入自用住宅房产价格，而不是用设算房租的方式，对实际物价影响将有更好的传导。
[中略]
: 李怡庭指出，物价稳定要看CPI，但CPI要捕捉民众生活真实成本，我国主计总处的CPI指
: 数编制，似乎并未真实反映生活成本，尤其在房价方面，建议可参考欧洲央行作法，将CP
: I纳入自用住宅房产价格，可更好的呈现家计部门的消费支出，而非用现行设算房租的做
: 法，且设算房租还可能有低估风险。
: → IBIZA: 为什麽这些台大帮老是要说谎鬼扯欧盟CPI有算房价? 11/23 14:49
: 推 CaLawrence: 欧央有编hicp啊 他们也会参考这个做施政 也不算唬烂 11/23 15:27
: → IBIZA: 欧央编HICP又没有把房价算进去 它们也是用设算租金 11/23 15:35
: → IBIZA: 台湾是早就把设算租金放到CPI了 11/23 15:36
: → IBIZA: 说欧盟CPI有算房价 不是说谎鬼扯是甚麽? 11/23 15:37
: 推 CaLawrence: 李怡庭所谓欧盟做法 应该是指ecb有跟eurostat合作编 11/23 15:52
: → CaLawrence: 列HICP+OOH 虽然是不定期公布 但ecb说法是施政也会参 11/23 15:52
: → CaLawrence: 考这个数字 11/23 15:52
: → CaLawrence: 所谓的学欧盟把房价编入hicp应该是你们自己理解错误 11/23 15:52
: → CaLawrence: 吧？ 11/23 15:52
: 推 CaLawrence: 新闻也没这样写啊 11/23 15:55
欧央的HICP+OOH的OOH = owner-occupied housing, 即自有住宅设算租金成本
台湾将设算租金计入CPI 行之有年
反而欧央是近年才开始试行, 目前HICP跟HICP+OOH还是分开编列
至於你说李怡庭没讲？新闻没写？
请问新闻里面的这几段是甚麽？
房租有僵固性，可能因房价上涨增加生活成本，建议政府参考欧洲央行的
做法，
在CPI组成中纳入自用住宅房产价格，而不是用设算房租的方式，对
实际物价影响将有更好的传导
李怡庭指出，物价稳定要看CPI，但CPI要捕捉民众生活真实成本，我国主
计总处的CPI指数编制，似乎并未真实反映生活成本，尤其在房价方面，
建议可参考欧洲央行作法，
将CPI纳入自用住宅房产价格，可更好的呈现家
计部门的消费支出，
而非用现行设算房租的做法，且设算房租还可能有低
估风险。
这里新闻还写得很明确
是要求不要再用现行社算房租的作法, 改纳入自用住宅房产价格
这些台大帮的是不是说谎鬼扯？
--
愿岁月静好，现世安稳
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.124.133 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1732351399.A.DC3.html
※ 编辑: IBIZA (1.169.124.133 台湾), 11/23/2024 16:45:11
2F：→ CaLawrence: hicp 以及 hcip+ooh 的差异 这篇文章我觉得写得满清 11/23 16:45
3F：→ CaLawrence: 楚的 跟你的认知感觉有出入 11/23 16:45
4F：推 KrisNYC: 奇怪 Ca你为什麽不直接回应新闻鬼扯的部分 11/23 16:45
5F：→ CaLawrence: 我罗列一个大标题就好 The HICP does not take accou 11/23 16:45
6F：→ CaLawrence: nt of owner-occupied housing costs 11/23 16:45
其实央行就有说明过了
https://www.cbc.gov.tw/tw/cp-302-157922-dec7d-1.html
欧盟统计局(Eurostat)与欧洲央行(ECB)等单位於10多年前开始合作
研议将「自有住宅设算租金」纳入HICP(即HICP+OOH)，迟至近年方发
布试编结果，惟其仍存在若干问题尚待厘清，例如：
1.目前欧元区对自有住宅成本的衡量，尚未能将资产性质(土地价格)
与消费性质(房屋价格)做适当的分离。
2.欧元区自有住宅成本属季度资料、延迟较久，若将其纳入HICP计算
，不利通膨指标的即时性。
故试编结果尚未被正式采用；HICP目前仍是ECB的货币政策主要参考指标
7F：→ KrisNYC: 他都帮你黄字红字标出新闻里面直接是要纳入cpi 11/23 16:46
※ 编辑: IBIZA (1.169.124.133 台湾), 11/23/2024 16:47:49
8F：→ KrisNYC: 贴一大堆高级资料是希望表达一下你读过书 大家下手轻点? 11/23 16:46
9F：→ CaLawrence: 我不知道要回答什麽啊 假设李宜庭不懂hicp跟hicp ooh 11/23 16:47
10F：→ CaLawrence: 的差异吗 哪可能他就真的是傻逼ㄅ 11/23 16:47
11F：→ KrisNYC: 黄红字帮你反白标注的就是要纳cpi 不是hicp不是ooh 11/23 16:47
12F：→ KrisNYC: 你要回答的是李宜庭其实没讲这一段 是记者乱扯 11/23 16:47
13F：→ CaLawrence: 那可能 李就是傻逼 我的解读是 李的意思是你要参考hi 11/23 16:47
14F：→ CaLawrence: cp+ooh 这个做法 ecb.就有编这个指数r 11/23 16:47
15F：→ KrisNYC: 不然就是李宜庭因为各种原因真的这样讲 那她就要吃批评 11/23 16:48
16F：→ KrisNYC: 有问题吗 11/23 16:48
17F：→ IBIZA: 老实讲 他不是傻逼 就只是煽动大众夺权而已 11/23 16:48
18F：→ IBIZA: 这个自从彭淮南退休 台大帮一直念念不忘 11/23 16:48
19F：→ KrisNYC: 书读到这样的傻蛋还是有的 就另种意义的傻 11/23 16:49
20F：→ IBIZA: 很多坊间流传的阴谋论 都是台大帮带出来的 11/23 16:49
21F：→ CaLawrence: 那如果我超译 就是我高估李的水准r 真的要讲 ecb根本 11/23 16:49
22F：→ CaLawrence: 就没有cpi这个统计数据 难道你要说李为什麽乱讲 根本 11/23 16:49
23F：→ CaLawrence: 没有ecb根本没有编列cpi吗 11/23 16:49
24F：→ IBIZA: 譬如央行为了盈余目标 长期保持低利率 11/23 16:49
25F：→ KrisNYC: 数字无法说服自己脑子里面的某些教条 开始先画靶再射箭 11/23 16:49
26F：→ KrisNYC: 我再次强调 我与央行的渊源始於周阿定 央行从来阿 11/23 16:50
27F：→ CaLawrence: 我听完 我熟悉ecb 我就知道他在讲啥 真要讲他还不如 11/23 16:50
28F：→ CaLawrence: 说参考澳洲做法 我记得澳洲加拿大就是直接房价计入cp 11/23 16:50
29F：→ CaLawrence: i 完全没争议 11/23 16:50
30F：→ KrisNYC: 没有把缴库当成什麽很重要很难达成的目标 那就是顺手而已 11/23 16:50
31F：→ CaLawrence: 讲个欧盟 好吧 你们这麽说也有道理r 11/23 16:51
32F：→ CaLawrence: 没啦怎麽可能顺手 缴库目标这种东西是设立一定达成的 11/23 16:51
33F：→ CaLawrence: 顺手就不会有缴库“目标”这东西了 11/23 16:51
34F：→ IBIZA: 缴库目标基本上靠大量外汇的利息就能轻松达阵 11/23 16:52
35F：推 KrisNYC: 第一阿 这个数字对央行很简单 第二阿 没什麽目标 11/23 16:53
36F：→ CaLawrence: 你以为外汇哪来的 不就印钞换的 11/23 16:53
37F：→ KrisNYC: 二十几年来都是差不多的绝对数字 有什麽目标可言? 11/23 16:53
38F：→ KrisNYC: 奇怪303毕业怎麽会有这种理解 你真的不是外系双修的? 11/23 16:54
39F：→ CaLawrence: 央行明年预算报告出炉，2025年度预计缴库新台币2000 11/23 16:54
40F：→ CaLawrence: 亿2914万元 11/23 16:54
41F：推 flexin: 想不到在其他版也可以看到I大电人XD 11/23 16:54
42F：→ KrisNYC: 我跟你会吵起来最大的底层原因就是我不相信尤其本科生 11/23 16:54
43F：→ CaLawrence: 其实我有时候觉得 你们怎麽在央行政策这件事情天真成 11/23 16:55
44F：→ CaLawrence: 这样r 央行明显就台湾政客的玩具r 11/23 16:55
45F：→ KrisNYC: 竟然会觉得央行要缴库台币一两千亿有任何困难 11/23 16:55
46F：→ CaLawrence: 一般国家要搞财政支出 都是从国债启动 然後顶多央行 11/23 16:55
47F：→ CaLawrence: 去购债 台湾是直接央行印给行政单位 你们都觉得很正 11/23 16:55
48F：→ CaLawrence: 常 无法理解 11/23 16:55
49F：→ KrisNYC: 你逻辑错乱了阿 央行是工具A 八大行库是工具B 兆丰是 11/23 16:55
50F：→ KrisNYC: 工具B里面的特殊工具 这就常识而已 11/23 16:56
51F：→ KrisNYC: 没有什麽正常国家 存在即正常 11/23 16:56
52F：→ CaLawrence: 然後就说什麽 台湾举债很少什麽的 啊台湾负责实质举 11/23 16:56
53F：→ CaLawrence: 债的根本就变成央行 货币就是国家债务这个概念应该你 11/23 16:56
54F：→ CaLawrence: 们都有吧 11/23 16:56
55F：推 kusomanfcu: 一直都这样 蛋毛区咕噜咕噜 11/23 16:57
56F：→ KrisNYC: 所以你想要辩证什麽 台湾是不正常国家 央行不正常 11/23 16:57
57F：→ KrisNYC: 财政不正常缴库也不正常 跟那群台大帮想当央行总裁的一样 11/23 16:58
58F：→ CaLawrence: 阿你觉得这样很好 就很好呗 11/23 16:58
59F：→ KrisNYC: 你们来当央行总裁要把台湾央行改制成类似所谓的正常国家 11/23 16:58
60F：→ KrisNYC: 那个样子 11/23 16:58
61F：→ KrisNYC: 然後台湾就会很棒? 11/23 16:58
62F：→ CaLawrence: m2/gdp搞到300% fine 11/23 16:58
63F：推 kusomanfcu: 其实喔 CPI 的问题在台湾平均屋龄 然後整层住宅租金 11/23 16:59
64F：→ KrisNYC: 任何一件事的存在都有它的理由 盲目觉得其他制度比较好 11/23 16:59
65F：→ kusomanfcu: 租金CPI 的问题其实很明显 11/23 16:59
66F：→ kusomanfcu: 标准化计算的东西出了状况 11/23 16:59
67F：推 KrisNYC: 说啥 第一 m2/gdp 300%会怎样 请举例 11/23 17:01
68F：→ KrisNYC: 第二 台湾m2/gdp 300%了吗? 11/23 17:01
69F：→ IBIZA: 印钞有分是汇兑差额产生的，还是QE出来增发的，台商赚了大 11/23 17:01
70F：→ IBIZA: 量外汇，是可以不允许他们兑成台币吗？ 11/23 17:01
71F：推 ilovejesus: 不计一切代价只为夺权.... 11/23 17:01
72F：→ KrisNYC: 你想想到底是你仇视现有体制 还是我无理维护央行好了 11/23 17:01
73F：→ KrisNYC: 至於你为什麽会仇视现有体制这我就不深究了 11/23 17:02
74F：→ IBIZA: 台湾根本没在QE的 11/23 17:02
75F：推 CaLawrence: 台积电赚外汇要换会台币可以啊 那央行干嘛要出来印台 11/23 17:03
76F：→ CaLawrence: 币换走台积电手上的美金？ 11/23 17:03
77F：→ CaLawrence: 根本就没必要啊 市场上又不是没有台币给他换 11/23 17:03
78F：推 KrisNYC: 被列汇率控制国又不是新闻了 11/23 17:04
79F：→ KrisNYC: 你现在讲的就是央行要缴库很简单的铁证之一 11/23 17:05
80F：推 CaLawrence: 一般商业活动换汇 根本就没有央行介入的必要 11/23 17:05
81F：→ KrisNYC: 央行要保持汇率稳定 同时应主要是经济部需求 保持汇率 11/23 17:05
82F：→ KrisNYC: 再某个数字以利出口畅旺 这对你来讲是罪恶? 11/23 17:05
83F：→ CaLawrence: 好啦 不讨论这个了 没意义 又到了汇率稳定的月经文了 11/23 17:06
84F：→ KrisNYC: 台湾外销内销55开 64开 外销略大於内销 凭什麽要改内销 11/23 17:06
85F：→ CaLawrence: 之前有一位yisok之类的 他针对汇率稳定的观点跟我非 11/23 17:06
86F：→ CaLawrence: 常像讲的又比我好 我就不重复了 11/23 17:06
87F：→ KrisNYC: 这是真的吵不完 十年前就讲过了 有一群人认为台湾可以 11/23 17:06
88F：→ CaLawrence: 央行是否干预 跟汇率稳定根本没因果关系 11/23 17:07
89F：→ KrisNYC: 跟瑞士一样高汇率高购买力 剥削邻国 这个就是要赌 11/23 17:07
90F：→ KrisNYC: 拿外销去赌 陈南光气到自己辞职 是因为他觉得去年q1 11/23 17:07
91F：→ KrisNYC: 美国升息 台湾半导体等同瑞士当年的钟表 可以赌这个时机 11/23 17:08
92F：→ KrisNYC: 让台湾变成这样的国家 但美花跟吉仲直接背刺他 11/23 17:08
93F：→ KrisNYC: 央行投票政府代表全部投不升息 他就气到自请辞职了 11/23 17:08
94F：→ KrisNYC: 事情讲开了 没有这麽复杂 路线之争 11/23 17:09
95F：推 kusomanfcu: 赌那个 赌输就变成类似广场协议失落的三十年 11/23 17:12
96F：→ kusomanfcu: 市中心房价会飞天 11/23 17:12
97F：→ kusomanfcu: 赌赢就当年瑞士 赌输就十年後开始 失落的台湾 11/23 17:13
98F：推 CaLawrence: 日本那个不就低利率 高杠杆造成泡沫化的 龙哥升息就 11/23 17:13
99F：→ CaLawrence: 是为了避免这个r 公三小 11/23 17:13
100F：→ kusomanfcu: 岛国没原料生产 无限地狱 失落的百年 11/23 17:14
101F：→ CaLawrence: 是过度宽松的货币政策造成泡沫 不是升息造成的好吗 11/23 17:14
102F：→ CaLawrence: 他们大藏省官员都有出回忆录了 懒得看书ytr东京老萧 11/23 17:15
103F：→ CaLawrence: 有整理这一段 不要再自己瞎掰了 11/23 17:15
104F：→ kusomanfcu: 一天到晚拿大型国家有原物料等级背景的套政策是啥鬼 11/23 17:15
105F：→ kusomanfcu: 台湾连整理农地促进规模化都做不到，半导体要搬走政府 11/23 17:15
106F：→ kusomanfcu: 是能之阻止？ 11/23 17:15
107F：嘘 jaricho: 那麽想升息 那就手上的贷款自动打给银行说要提高还款利息 11/23 17:16
108F：→ jaricho: 啊 有什麽好困难的 11/23 17:16
109F：推 NTU303150195: wow,又有人找IB大单挑 11/23 17:16
110F：推 CaLawrence: 因为我不像你只会搞偶像崇拜 11/23 17:17
111F：嘘 g9xuggf: 鬼岛鲁蛇:鬼岛物价超便宜 房价不用纳入CPI 11/23 17:17
112F：→ CaLawrence: 观点不一样又没什麽 11/23 17:18
113F：推 KrisNYC: 日本...一个国土快跟欧洲一样大 人口破亿的国家 11/23 17:19
114F：→ kusomanfcu: 晶圆现在是没关税的喔 开徵时间问题 11/23 17:19
115F：→ KrisNYC: 我是觉得理想状况下最好有个人口1-3千万 海岛国家别太大 11/23 17:20
116F：嘘 g9xuggf: 鬼岛鲁蛇:健保好便宜可以整天住院 好幸福 cpi超低啦 11/23 17:20
117F：→ KrisNYC: 的可以来跟台湾对比 但现实就没有 南韩人口5000多万 11/23 17:20
118F：→ kusomanfcu: 规模农业 先有再说 没有 还想干 大概没啥在动脑 11/23 17:21
119F：→ kusomanfcu: 南韩有规模农业 11/23 17:21
120F：→ KrisNYC: 新加坡人口不足600 澳洲人口差不多但是土地大到不能比 11/23 17:22
121F：→ kusomanfcu: 台湾的问题一直都是土地使用有问题 零碎 又恶意不处理 11/23 17:22
122F：推 CaLawrence: 话说夺权为何不行 台大帮就觉得现在央行又烂又不听劝 11/23 17:25
123F：→ CaLawrence: 不如我自己来做啊 11/23 17:25
124F：→ KrisNYC: 实际的轨迹是本来9年前就内定南光 但实在玩不动 11/23 17:26
125F：→ KrisNYC: 现在是也找不到别人 所以原班人马再战江湖的概念... 11/23 17:27
126F：推 NTU303150195: 吃饱饭再来看，有没有可以抄笔记的乾货 11/23 17:31
127F：推 hellogym: 最近欧洲出差 英国10颗虾仁水饺12.8英镑 XDDDD 11/23 17:36
128F：→ hellogym: 一个烧鸡便当13磅 里面就饭+烧鸡+一点大白菜 11/23 17:38
129F：推 NTU303150195: 没了？ 11/23 17:55
130F：→ IBIZA: 我发完就去吃饭了 11/23 18:39
131F：→ NTU303150195: 0：4开局哭哭 11/23 18:41
132F：推 Yishanhuang: 央行还是给政大管就好... 11/23 19:33
133F：推 mitsloanboy: 民进党新北议员会说台大帮斗输是因为本来李登辉都 11/23 19:34
134F：→ mitsloanboy: 帮蔡英文要斗掉政大帮了结果是黄国昌出来破坏的！ 11/23 19:34
135F：→ mitsloanboy: 什麽事都还得是国昌！可惜我们离上帝太远，离____ 11/23 19:34
136F：→ mitsloanboy: 太近，唉 11/23 19:34
137F：→ IBIZA: 台大帮会输就是金龙仔疫情守太稳，守到连美花都跟他站同阵 11/23 19:42
138F：→ IBIZA: 线 11/23 19:42
139F：推 CaLawrence: 没把 2024年四月升息 美花是唯一反对的捏 11/23 19:52
140F：→ CaLawrence: 她投反对票 哪有跟政大帮站在一起的说法 11/23 19:53
141F：→ CaLawrence: 王美花的立场就党的立场r 执政者都嘛希望央行降息 11/23 19:53
142F：推 mitsloanboy: 台大帮斗输的时候还没到杨金龙这个时间线啦嘻嘻， 11/23 19:55
143F：→ mitsloanboy: 据新北议员说起来是本来2018就要斗掉彭了连让杨接 11/23 19:55
144F：→ mitsloanboy: 班都不要 11/23 19:55
145F：推 CaLawrence: 台湾央行独立性就一坨r 直接隶属行政院 11/23 19:59
146F：推 Brioni: 台湾已经快错过30年来唯一可以变瑞士的窗口了 11/23 20:10
147F：→ Brioni: 目前已经出现高价值投资部份移往美日，低价值满满移工的工 11/23 20:11
148F：→ Brioni: 厂占比不再减少的情况 11/23 20:11
149F：→ Brioni: 原本转型汰弱的国策似乎逆转变成强走弱留 11/23 20:13
150F：推 mitsloanboy: 哪有！台派说台湾是个伟大的国家！台派说台湾有众 11/23 20:52
151F：→ mitsloanboy: 神护台湾很棒，怕什麽？嘻嘻 11/23 20:52
152F：→ sam21sam21: 关於日本失落，东京老萧的资料其实从别的YTB抄来的 11/23 22:46
153F：→ abyssa1: 高汇率剥削邻国 台湾现在对日本不知道算不算 11/23 23:01
154F：→ IBIZA: 2024年四月 台大帮早就倒了 11/23 23:01
155F：→ abyssa1: 我觉得央行走得很中庸了 对美元小贬 兑日圆欧元升值 11/23 23:01
156F：→ abyssa1: 你要比美元还强势 那对上日本会很夸张 11/23 23:02
157F：→ IBIZA: 去年3月4日 陈南光就回台大了 11/23 23:02
158F：→ IBIZA: 王美花疫情前的立场 到疫情中 可以自己了解一下 11/23 23:03
159F：→ IBIZA: 王美花刚当经济部长 成为央行当然理事的时候 还说要为传产 11/23 23:04
160F：→ IBIZA: 向央行请命 11/23 23:09
161F：→ kusomanfcu: 阿光掰 永远没机会了 11/24 00:58