作者junior020486 (软蛋头)
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标题Re: [请益] 柯文哲上台会改变吗?
时间Sun Jun 18 19:44:37 2023
※ 引述《toto123 (toto123)》之铭言：
: 我看TVBS 民调
: 他已经变第一了
: 如果是蓝绿当选 大家才不怕 继续屯 继续买
: 第三势力上位 会不会 改变 台湾的房地产生态啊
: 我是很认真问
: 既得利益者 不想改变 大家都想继续赢
: 低薪高房价， 是房东的护城河吧！
: 不然谁要租！
: 侯友宜 跟赖清德 怎麽这麽不长进
: 蓝绿要加油！ 这两个 谁赢都好
: 蓝绿轮流执政，我们一直赢下去，为什麽要改变?
我是觉得柯粉大概几个族群啦
1.真的在乎一大堆XX正义的左派
2.鲁蛇想靠柯选上搞强人政治让自己翻身
3.赌烂绿营看到侯侯扶不起来的
4.想看历史课本添一笔非蓝绿总统的
至於你跟我说什麽社宅
别傻了，那些版上跑过来的八卦仔
骨子里都是想买房的
你以为他们真的想住社宅？
每个都是在讨论房价
况且台北市盖社宅，我现在还是觉得莫名其妙
淡海那边一大堆便宜的三房车
现在还是一大堆
你台北市盖社宅把一块土地浪费掉
还盖出一坪18万的价格
到底为什麽可以盖那麽贵？
社宅不是满足基本居住就好了吗？
政府盖的可以比建商还贵到底是哪个环节有问题啊？
还不算土地跟後续维护噢
然後柯的支持者
第一类年纪增加後，就会摆脱左派了
第二类发现柯上去，自己还是鲁蛇，就会跑去支持别人，像2016投蔡的一样
第三类看下次国民党如果清醒，就会投国民党
第四类的反正跟投宋楚瑜的一样，下次还是投非蓝绿的
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1F：推 KrisNYC: 我觉得有个推文说得很好 06/18 19:46
2F：→ KrisNYC: 如果环境改变了 变好 那房价为什麽会跌 哪有发展好房价跌 06/18 19:46
3F：→ KrisNYC: 的道理 所以你是要人家支持这个候选人因为他会打残大环境 06/18 19:46
4F：→ KrisNYC: 让房价跌给你买...??? 06/18 19:46
5F：推 jonson: 台北市环境变好 房价也确实没涨 得民心 06/18 19:50
6F：→ junior020486: 台北市环境变好？结果人口一直外流叫变好XD 06/18 19:50
7F：→ junior020486: 环境变好是新竹，懂？收入增加那麽多，才叫环境变 06/18 19:51
8F：→ junior020486: 好 06/18 19:51
9F：推 maypcc: 柯和宋都没上去当总统过，你怎麽知道会一样? 06/18 19:52
10F：推 chkao: 人流出去的原因是什麽都没搞清楚还想嘴 06/18 19:52
11F：→ NITERRO: 经济好房价涨被骂，经济差房价跌也会被骂 06/18 19:53
12F：→ junior020486: 我是说第四类的人想法跟投宋的某部分人想法一样 06/18 19:53
13F：→ NITERRO: 蛮多人应该是没有厘清状况，就跟现在用电问题一样 06/18 19:53
14F：→ Alequasao: 柯文哲并没有摆脱蓝绿，他上了应该会跟kit组联合政府 06/18 19:53
15F：推 kusomanfcu: 就说阿 脑包一堆 06/18 19:54
16F：→ Alequasao: KMT 06/18 19:54
17F：推 metam: 讲社宅，说白了就是给自己支持的理由，基本上就是宗教言论 06/18 19:54
18F：→ metam: 。你去联谊相亲，跟别人说我住社宅，谁会理你。 06/18 19:54
19F：→ NITERRO: 要半导体产业要电，要核电火电，要电价便宜就不可能全靠 06/18 19:54
20F：→ NITERRO: 绿电，要绿电电价就要调涨 06/18 19:54
21F：→ chkao: 还新竹环境变好都出来了，然後拿税收高当成收入高，收入高 06/18 19:55
22F：→ chkao: 又等於环境好，这不是反串，就是... 06/18 19:55
23F：→ junior020486: 讲社宅那一票都是想买房的，他们是觉得盖社宅会让 06/18 19:55
24F：→ junior020486: 房价腰斩让自己好买房XD 06/18 19:55
25F：推 maypcc: 多数都是要"自己"经济好，然後房价跌到自己可以买好几间啦 06/18 19:55
26F：→ junior020486: 新竹哪里环境没变好？收入高、工作机会多，难不成 06/18 19:56
27F：→ junior020486: 像以前的高雄没就业才叫环境好？ 06/18 19:56
28F：→ junior020486: 就业数据好就是环境好，难不成就业环境差，全部低 06/18 19:57
29F：→ junior020486: 薪仔才是环境好？ 06/18 19:57
30F：→ maypcc: 竹北重划区相较其它县市环境不错、但交通公设建设就算了 06/18 19:58
31F：→ NITERRO: 想要在经济衰弱的时候保持优势，就要把资产跟台湾经济脱 06/18 19:59
32F：→ NITERRO: 钩，但这应该不是大部分人能做到的，即便是置产国外资产 06/18 19:59
33F：→ NITERRO: ，以现在全球经济紧密程度来说，大多也是一起浮动 06/18 19:59
34F：推 meredith001: 鲁空就是想买房又买不起才会整天幻想房价跌 然後还 06/18 20:00
35F：→ meredith001: 觉得增加持有成本就会有人低价卖房给他们 06/18 20:00
36F：推 maypcc: 台湾科技业就是特别的一群，这波新竹竹北涨这麽高就是大家 06/18 20:00
37F：→ maypcc: 年薪都翻倍了，服务业旅游餐饮还失业… 06/18 20:01
38F：推 KrisNYC: 柯上的话 会跟扁第一任一样 被迫组联合内阁没错... 06/18 20:01
39F：→ KrisNYC: 他就真的不够人 注定要蹭的 06/18 20:01
40F：推 kusomanfcu: 楼上那不就是严重停摆了 06/18 20:02
41F：→ kusomanfcu: 扁第一任真的很惨 06/18 20:02
43F：→ kusomanfcu: 别人早就回档了 台股还在地板 06/18 20:03
44F：推 jeromeshih: 其实有时在想一个问题，真的要盖便宜房屋，政府真的有 06/18 20:04
45F：→ jeromeshih: 办法盖得比宝佳便宜又好吗?如果反而价格更高，这样政 06/18 20:04
46F：→ jeromeshih: 府或许补贴人民去住房反而比自行盖成本又更低一些? 06/18 20:04
47F：推 jemdogdog: 引用网友的看法 06/18 20:05
48F：→ jeromeshih: 当然在实际执行面不管如何做都可能被说图利建商，因此 06/18 20:05
49F：→ jeromeshih: 还是比较难执行 06/18 20:05
50F：推 KrisNYC: 我觉得房子没有必要为了便宜随便盖 淡水这边有一间润泰 06/18 20:06
51F：→ jemdogdog: 其实新竹跟台南这波都是靠园区题材暴涨，但是真正的原 06/18 20:06
52F：→ jemdogdog: 因是QE热钱而不是园区。不然竹科南科都多久了为什麽这 06/18 20:06
53F：→ jemdogdog: 三四年才开始暴涨。有时候只是一个话题的起爆剂，并不 06/18 20:06
54F：→ jemdogdog: 是事实的真正原因。不过很多人解读错误。扩大解释成竹 06/18 20:06
55F：→ jemdogdog: 科每个人年薪都300起跳所以买79刚刚好，南科薪资平均没 06/18 20:06
56F：→ jemdogdog: 有竹科多所以blabla… 06/18 20:06
57F：→ KrisNYC: 当年盖的豪宅水立方 在那个一坪造价10万内的年代他就用 06/18 20:06
58F：推 xxplayss: 那蓝粉绿粉又是什麽族群？ 06/18 20:06
59F：→ KrisNYC: 1x万~2x万去盖全钢骨 十几年过去後 2x万全钢骨根本盖不出 06/18 20:06
60F：→ KrisNYC: 你现在社宅就算用一坪30万造价盖全钢骨 20年後绝对也是 06/18 20:07
61F：→ KrisNYC: 便宜到哭 没地方找的成本价格 06/18 20:07
62F：→ jeromeshih: 除了QE外，园区算是有跟上全球化的分工，因此跟一般产 06/18 20:07
63F：→ jeromeshih: 业比有吃到额外QE红利，这可能也有差 06/18 20:07
64F：→ KrisNYC: 新板特区也有一些 什麽东方明珠之类的 但那个当年的土地 06/18 20:08
65F：→ KrisNYC: 取得成本都高了 所以虽然造价2x万但当年一坪就卖5x甚至6x 06/18 20:08
66F：→ KrisNYC: 以上去了 政府盖房子的时候 设定年限都是50+的 06/18 20:09
67F：→ KrisNYC: 用当下的成本概念去强求回本 本身是一个有问题的概念 06/18 20:09
68F：→ KrisNYC: 好像还有一个38层楼的蓝海 也是润泰盖的但不是SC是SRC 06/18 20:10
69F：→ NTU303150195: 问题是台南暴涨一波还是很便宜@@ 06/18 20:11
70F：→ KrisNYC: discovery有做频道介绍润泰用预铸的概念去盖 06/18 20:11
71F：嘘 a123454698: 没人想住社宅，那台北市社宅中签率怎麽才10%上下 06/18 20:11
73F：→ KrisNYC: 但12年後 他当初的造价现在看起来根本便宜 06/18 20:13
74F：嘘 crystal0100: 新竹环境变好在哪里 06/18 20:13
75F：→ KrisNYC: 10%上下 然後抽中的人比例里当地优先户超高 lol 06/18 20:13
76F：推 maypcc: 南科的薪资本来就没有竹科多啊XD 而且南部地还那麽多 06/18 20:13
77F：→ maypcc: 主要还是川普开启中美贸易战，台厂因而转单受惠、Morris 06/18 20:14
78F：→ maypcc: 都说全球化已死！ 06/18 20:14
79F：推 jeromeshih: 所以Kris您的意思是，造价在考量通膨其实还好?所以反 06/18 20:15
80F：→ jeromeshih: 而不能用当下成本来推估回本金额? 06/18 20:15
81F：→ KrisNYC: 我的感觉是他回推成本其实可以加计10~20年的通膨回推 06/18 20:16
82F：→ KrisNYC: 不是社宅而已 所有的能长期使用的公共建设都有这种状况 06/18 20:17
83F：→ KrisNYC: 高铁也是当年怎看都要亏 永远不回本的 现在也赚好几年了 06/18 20:17
84F：→ KrisNYC: 那这个成本推定用通膨20年後的因子 假定每年2.5% 20年後 06/18 20:18
85F：→ KrisNYC: 等於你成本要x0.7甚至0.65 租金也会年化成长 估回来 06/18 20:19
86F：推 alexstag: 旅游餐饮失业是异世界吗？新竹服务业缺人缺到爆炸 06/18 20:19
87F：→ KrisNYC: 用很智障的方式举例 一间公宅租金4万 他算法是我成本 06/18 20:19
88F：→ KrisNYC: 2400万 所以我50年要每月收4万年收48万x50年=2400回本 06/18 20:20
89F：→ KrisNYC: 这是现在发生的事情 数字不完全正确但逻辑是这样 06/18 20:20
90F：→ KrisNYC: 他应该调整算式 类似我说的 造价等於第一年帐本价2400万 06/18 20:22
91F：推 jeromeshih: 感谢说明 06/18 20:22
92F：→ KrisNYC: 但每一年帐本价值增加2.5%通膨 要当成收益不能无视 06/18 20:22
93F：推 changecash: 说柯会跟KMT组联合政府的 去看看民众党里面 绿色背景 06/18 20:22
94F：→ changecash: 多 还是蓝色多 06/18 20:22
95F：推 maypcc: 疫情时各大旅游业和餐饮都很惨啊~ 06/18 20:23
96F：→ KrisNYC: 这个收益拿来补贴租金 以公益住宅不营利的原则来算 06/18 20:23
97F：→ maypcc: 某熟的旅行社业务还说，他们还从12人裁到剩2人 06/18 20:23
98F：→ KrisNYC: 2400万一年的2.5%通膨增殖=60万 比租金还多 免钱给人住都 06/18 20:24
99F：→ KrisNYC: 自偿了 根本不用去收那个48万 那你的租金就可以用别的方 06/18 20:24
100F：→ KrisNYC: 法去订 例如什麽该县市平均3房租金27000打3折=9000之类的 06/18 20:25
101F：→ jeromeshih: 不过这样要算可能又变复杂，因此可能也要多估计维护的 06/18 20:25
102F：→ jeromeshih: 成本跟折旧的成本，而且通膨要怎麽算入营收可能又会变 06/18 20:25
103F：→ jeromeshih: 成政治问题，但您说的通膨的确纳入计算可能会更贴近目 06/18 20:25
104F：→ jeromeshih: 前情况 06/18 20:25
105F：→ KrisNYC: 才会符合那个不营利的逻辑 不然40年後你这间造价2400万 06/18 20:25
106F：→ KrisNYC: 价值变成9600万 还收了48x40=1020万租金 这有点过分吧... 06/18 20:26
107F：→ KrisNYC: 你现在看所有台北市的国宅 都有这种状况 06/18 20:26
108F：嘘 orz811017: 新竹好不好跟地方谁执政有三小关系 06/18 20:27
109F：→ KrisNYC: *修正一下 2400万40年後价值应该+60x40 变成4800万 06/18 20:27
110F：→ KrisNYC: 好算为主没有用连乘了 我老了懒得开excel做表 lol 06/18 20:28
111F：→ KrisNYC: *48x40=1920万租金 06/18 20:29
112F：嘘 fastevil: 拜托分析一下赖粉跟候粉?哈哈哈哈哈 06/18 20:33
113F：→ fastevil: 台湾搞到现在这样，其实没什麽期待 06/18 20:34
115F：推 abyssa1: 现在这样就是股市一万七 股息一年两兆多 人民有钱啊 06/18 20:35
117F：→ kyova: 柯P或民众党没有半个像样的金融相关人才或幕僚，令人吃惊 06/18 20:47
118F：→ kyova: 至於柯粉不用管他们，反正柯P转向他们就会开始转向。 06/18 20:48
119F：→ kyova: 很难期待狂热者有独立思考或交叉比对查证验证的能力。 06/18 20:49
120F：推 STAEGG: 纯粹蓝绿明显烂才投他的啦 06/18 20:50
121F：→ abyssa1: 金融相关有西瓜公主…hmm 06/18 20:50
122F：推 chouwang68: 人才这种东西，拿到位置自然就有人誓死效忠了XD。选 06/18 20:53
123F：→ chouwang68: 举第一件事，拿掉你所有的良知与道德，坐上位置後记 06/18 20:53
124F：→ chouwang68: 得拿回来就好，至於拿不回来的，放心，时候到了有人 06/18 20:53
125F：→ chouwang68: 会帮你拿回来！XDD 06/18 20:53
126F：推 panlao: 蓝绿过去24年来像样的金融人才把房价炒成这样 坚定支持 06/18 20:57
127F：嘘 smaller: 你说说看 那你要投谁阿？ 06/18 20:59
128F：→ kyova: 我怕它一意孤行一直干涉专业人才的决策阿... 06/18 21:01
129F：→ kyova: 它每个都要你还债，会要命的呀 06/18 21:01
130F：推 Mithra: 西瓜金烂成这样 如果西瓜公主出来主持财政政策（抖） 06/18 21:02
131F：嘘 kiddnash: 又是这种自以为厉害的带风向文 06/18 21:08
132F：→ UniQue3oNe: 新竹环境好？真是促咪 06/18 21:11
133F：嘘 encoreg57985: 所以为了维护房价 黑金缺电战争食安诈骗教育都不重 06/18 21:39
134F：→ encoreg57985: 要? 是穷得只剩下房 也太可悲 06/18 21:39
135F：→ bms: 错了 他是右派谢谢 06/18 21:43
136F：推 Robben: 他的确是右派 带支持者不是 就是有趣的地方 06/18 21:45
137F：→ bms: 看到他的支持率稳定下来了 就得证你的观点全错啊 06/18 21:45
138F：→ bms: 你文中提到那四个族群反而是最不重要的 06/18 21:46
139F：推 NSYSUEE: 机构效应而已，还以为他真的选的上啊...他在中南部支持 06/18 21:48
140F：→ NSYSUEE: 率可是非常低，北部他跟侯平分一半，基本上是不太可能选 06/18 21:48
141F：→ NSYSUEE: 上啦 06/18 21:48
142F：嘘 bms: 他已经稳定20% 然後一堆人还是在唱衰 噗滋 06/18 21:49
143F：→ berserk: 右派脑左派嘴啊 06/18 21:51
144F：→ abby2007: 说个笑话: 左派支持柯文哲 06/18 21:57
145F：推 flydogzzz: 不会变烂，但也看不到改变 06/18 22:10
146F：→ flydogzzz: 光整治八年都不到够不够 06/18 22:10
147F：推 MATTANDLOLI: 人都是用脚投票，新竹环境没变好那麽多人移入做啥。 06/18 22:49
148F：→ MATTANDLOLI: 现在台湾就新竹竹北有成长力，高收入也敢生。台北自 06/18 22:49
149F：→ MATTANDLOLI: 己看看8年移出多少人 06/18 22:49
150F：嘘 nitero: 柯文哲早说过台湾房屋自有率 85% 不打了 06/18 22:51
151F：→ nitero: 打得是剩下的多屋持有者，台北市多屋持有者跟一屋持有者 06/18 22:51
152F：→ nitero: 的税率可以差到六倍 06/18 22:51
153F：→ nitero: 其他县市顶多 20～30% 06/18 22:52
154F：→ nitero: 空屋税不收 因为实验过很难界定 主要调多屋持有税 06/18 22:53
155F：→ nitero: 柯文哲在政大大学演讲也讲过 不会再盖社宅 西装裤 06/18 22:55
156F：→ nitero: 布料拿来做内裤太浪费 06/18 22:55
157F：嘘 VisionalBoy: 我鲁空 我骄傲！ 06/18 22:56
158F：推 RachelMcAdam: 不在做社宅，那明伦国小社宅，广慈博爱社宅 06/19 00:22
159F：→ RachelMcAdam: 是哪招？还是柯觉得红线的圆山站和奉天宫站是边陲？ 06/19 00:23
160F：→ RachelMcAdam: 盖社宅是没意见，反正政府作庄。但盖在市中心捷运站 06/19 00:24
161F：→ RachelMcAdam: 旁边就是低能，自己说要搞TOD结果盖社宅是D？？ 06/19 00:24
162F：嘘 missin: 太多人住淡水，不就变成满员电车? 06/19 00:28
163F：推 Robben: 信义区拆来盖社宅好了 06/19 00:28
164F：嘘 IOSin5566: 新卒变好 所以林落选？ 06/19 01:55
165F：推 sean05269: 柯文哲昨超他妈烂 都是一些低薪狗住不起台北在那支持 06/19 03:02
166F：嘘 seafire: ？？？ 06/19 05:14
167F：推 renyjojo: ??? 06/19 07:37
168F：推 jc761128: 新竹变好的论述只有就业部分吧 06/19 07:54
169F：推 taiwan123c: 好好看诊啦，你才买一间而已不要跟着那些投资客起舞 06/19 09:19
170F：推 kusomanfcu: 土地涨价不可以当作 盖社宅的收益 因为旧了维修或重盖 06/19 10:37
171F：→ kusomanfcu: 会盖不回去，你别太夸张了啊 06/19 10:37
172F：→ kusomanfcu: KrisNYC 你那个算法会有问题 06/19 10:38
173F：→ kusomanfcu: 为什麽要整体自偿 因为未来要维护或是需要打掉重盖需 06/19 10:39
174F：→ kusomanfcu: 要资金 整体要能循环 06/19 10:39
175F：→ kusomanfcu: 如果目标就是规模贫民窟的话还真的不用自偿 06/19 10:39
176F：→ kusomanfcu: 那个香港干过 最後就是大量高楼贫民窟 06/19 10:39