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标题[请益] 商与周文化有传承关系吗？
时间Sat Jul 4 23:44:57 2026
周朝的制度如礼乐、宗法、封建、井田制度都是新创的，而且武王当初是打着反对商朝许
多旧制度讨伐商的，他们之间是否没什麽传承？
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1F：推 ZMittermeyer: 商是类似阿兹提克的食人族 周是受不了这种黑暗时代 07/05 00:01
2F：→ ZMittermeyer: 的「猎物」联合起来推翻商的 是华夏第一次诞生文明 07/05 00:01
3F：→ ZMittermeyer: 中国文明之原始 体现在周 是一个刚脱离食人族的文明 07/05 00:02
4F：→ ZMittermeyer: 周公根本不存在 就像神农氏与燧人氏根本不存在 07/05 00:05
5F：→ ZMittermeyer: 农业与药草技术、点火技术，还有礼乐习惯法，都是集 07/05 00:05
6F：→ ZMittermeyer: 体的长期积累演化，只是原始文明人没办法表述我讲的 07/05 00:06
7F：→ ZMittermeyer: 这些词汇，乾脆发明一个人全部推给他否则讲不清楚 07/05 00:06
8F：→ ZMittermeyer: 商的後代就是宋 没有灭亡 被挤压到一个方国继续自治 07/05 00:08
9F：→ ZMittermeyer: 然後就被周礼文化同化 07/05 00:08
10F：推 Houei: 商内服-王畿 外服-册封方国 周继承 按血缘宗法扩展出分封制 07/05 00:11
11F：推 TetsuNoTori: 周公存不存在跟这些东西是不是他搞的是两回事吧 07/05 00:26
12F：→ Houei: 做功课吧 "令方彝" 无论是否周公或其子 至少有人治 没典章 07/05 00:29
13F：→ Houei: 制度怎搞起来 不信传世文献就罢算了连出土文物都以想像推翻 07/05 00:29
14F：推 ilove305mm: 学了点理论就凡事想当然尔 07/05 02:15
15F：→ ZMittermeyer: 商的内服外服继承给周 这就好像説台湾继承美国的万 07/05 10:08
16F：→ ZMittermeyer: 有引力一样荒谬 不知道在讲什麽 07/05 10:08
17F：→ ZMittermeyer: 商的政治制度根本和周在生物学上是两回事差超远 07/05 10:09
18F：→ ZMittermeyer: 靠出土文物唬烂脑补不就是中国人文组最会的 07/05 10:09
19F：推 Mezerized: 有人会相信zm这靠幻想学历史的人也是这辈子有了 周因 07/05 11:01
20F：→ Mezerized: 於殷礼 07/05 11:01
21F：→ Mezerized: 不要说商周换代 光是周文化发展初期就是吸收关中的二 07/05 11:05
22F：→ Mezerized: 里岗文化 07/05 11:05
23F：→ ZMittermeyer: 殷礼是什麽 人祭、田猎(猎物是中原百越人)吗？哈哈 07/05 11:23
24F：→ ZMittermeyer: 周礼传承了殷「礼」(如果殷商真的有礼这种东西的话) 07/05 11:24
25F：→ ZMittermeyer: 的话 周朝和平根本不可能被建构起来 07/05 11:25
26F：→ ZMittermeyer: 根本不知道内涵的中国人才在那边胡扯 就是所谓的「 07/05 11:25
27F：→ ZMittermeyer: 解析度够模糊才能把无关的东西建立连结」「无知的 07/05 11:26
28F：→ ZMittermeyer: 黑夜里天下乌鸦才会一般黑」 07/05 11:26
29F：→ ZMittermeyer: 周礼就是无法忍受这种食人族暴政的猎物的革命反抗 07/05 11:26
30F：→ ZMittermeyer: 殷商之所以变成食人族 也是因为中原是世界边缘 水准 07/05 11:27
31F：→ ZMittermeyer: 太废 所以西来的殷商进入一个舒适圈後全面堕落 07/05 11:27
32F：推 fq1l4i: 商跟周我不知道 最近一则关於血缘的新闻是北方的石峁古国 07/05 11:28
33F：→ fq1l4i: 跟中原文明的陶寺古国是血缘很近的亲戚关系 07/05 11:28
34F：→ fq1l4i: 来自付巧妹团队的分子人类学分析 07/05 11:29
35F：→ fq1l4i: 那个。。我就路过一下。你们继续吵。。 07/05 11:31
36F：推 joe0112joe: 老板鸡排大份加辣不要切 07/05 11:47
37F：→ Houei: 出土文物是专家监定认证出来的 反对者倒是秀秀你的学术权威 07/05 12:29
38F：→ moslaa: 这要看传承的定义了，这种事情本来就随人讲，正说反说都通 07/05 13:12
39F：→ moslaa: 我来示范： 07/05 13:12
40F：→ moslaa: 无关：一个迷信吃人，一个反对，有啥继承 07/05 13:12
41F：→ moslaa: 有关：注意现在对中华文化圈的一个解释角度是汉字文化圈 07/05 13:13
42F：→ moslaa: 这样看，周朝的确继承商朝遗产 07/05 13:14
43F：→ moslaa: 懂了没。所以关键其实是看你自身立场来凑答案 07/05 13:14
44F：→ moslaa: 你自己想清楚你要打击中国五千年说法，还是拥护， 07/05 13:15
45F：→ moslaa: 自身立场清楚了，你就不会再问这种问题 07/05 13:15
46F：→ Houei: 商周人祭人殉无关吃人 周比商减少但还是有 某种程度算继承? 07/05 13:32
47F：推 selfvalue: 传承这种事应该有个不对称性 eg 建立很难 失去却很简 07/05 16:45
48F：→ selfvalue: 单/ 老师->学生/ 地位的不对称 07/05 16:45
49F：→ selfvalue: 一般知识我会想到覆盖范围 正确性 可迁移性 决策能力 07/05 16:47
50F：→ selfvalue: 但这些对文明来说应该不是不变量 因为有个商讨过程 eg 07/05 16:47
51F：→ selfvalue: 看不懂-> 不采用 07/05 16:48
52F：→ selfvalue: 我会觉得不变量是适应性 eg 看到有人钻==木头 有火焰 07/05 16:49
53F：→ selfvalue: 大量经验有帮助 就采用 然後有人做b-> 大量经验有害 07/05 16:50
54F：→ selfvalue: 就不采用 07/05 16:50
55F：→ selfvalue: 这可能可以用这个 07/05 16:50
57F：→ selfvalue: 我记得还有更适用的框架 但我是做声学的 想不起来跟我 07/05 16:52
58F：→ selfvalue: 距离比较远的方法 07/05 16:52
59F：推 chrischiu: 周朝就是蛮族学习先进的商文化，再征服商朝取代之， 07/05 17:04
60F：→ chrischiu: 。周朝的先祖就魔改为华夏的先祖，周朝国祚很长可以慢 07/05 17:04
61F：→ chrischiu: 慢成形 07/05 17:04
62F：推 selfvalue: 我想 gaussian是合理的方式 07/05 18:21
63F：→ selfvalue: eg 一个骰子会出现几点 重量分布/重心在哪/空气阻力/ 07/05 18:23
64F：→ selfvalue: 怎摸丢/桌子 都需要考虑 如果能全部知道 07/05 18:23
65F：→ selfvalue: ^机率反映的是belief 你不知道 不是世界 07/05 18:24
67F：→ selfvalue: rence 07/05 18:25
68F：→ selfvalue: ^拉普拉斯那个时代 如果6面都一样不知道 每面就1/6 07/05 18:26
69F：→ selfvalue: ^但如果现在有人公开笔记 告诉大家长期平均点数是4.5 07/05 18:28
70F：→ selfvalue: Laplace的无差异就不知道该怎麽办 07/05 18:28
71F：→ selfvalue: ^全部一样平均是3.5 07/05 18:29
73F：→ selfvalue: _entropy 07/05 18:30
74F：→ selfvalue: ^里面有推导为什麽会跑出gaussian-> 有多少资讯 就只 07/05 18:31
75F：→ selfvalue: 用多少资讯 07/05 18:31
76F：→ selfvalue: 一点小小的看法 07/05 18:32
77F：→ selfvalue: 没检查 缩网址 07/05 18:41
79F：→ selfvalue: ^想想怎麽写== 在已知平均值和变异数& 定义域是整个实 07/05 18:47
80F：→ selfvalue: 数轴-> 最大熵分布就是gaussian 07/05 18:47
81F：→ selfvalue: 这条Wikipedia写得很不错 07/05 18:49
82F：→ F04E: 阿兹提克哪有食人... 07/06 09:07
83F：推 y11971alex: 应该说同语文 看文字就知道 07/22 12:01