作者revanchist (revanchist)
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标题Re: [疑问] 为何军阀治下的北大与清大最有自由与尊严
时间Fri Mar 6 22:16:55 2026
IBIZA:
何必长篇大论?
这种东西我看目的只在最後ㄧ段:否定或淡化南京大屠杀
1.蒋介石是南京军阀,只是打赢了。
注:我会说蒋是南京军阀不说是广东,因为他自诩为南京正统政府
能讲出上面的话
我都讲不出话来了
这根本对当时的军阀割据缺少认识
以前的我也会和你一样去说明广东军阀及内部斗争的情况
但现在应该去探讨为何有人会有错误的认识
或是缺少认识的情况下还能说出错误的话来
不想写了
: 真的, 要回文之前, 基本知识要打好, 不要错误百出
:
: 这篇整篇的时序都乱七八糟
: 把1925年以前(蒋快速窜起前)、1925-1926(蒋快速窜起时期)
: 、1926-1928年(北伐时期)、1929年以後(北伐成功後)
: 全混在一起讲
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: : 只好不甘愿的也北伐,这时上海商业银行创办人陈光甫,正烦恼全中国到处都是军阀
: : 喵的咧就没有江浙人当军阀,都是连话都讲不通的外省国人哪能信任,该怎麽办?
: : 啊哩,怎麽没事冒出一个江浙人老蒋...所以就来问,阿蒋啊,你北伐需要啥啊?
: : 蒋:艮,需要啥还要问,当然就是钱钱钱
: : 陈:早说嘛!
: : 所以老蒋就有了上海金融力量加持,一路连兵带将买下,才会买到变成百万大军
: : 然後老蒋的任务也是赶快打下上海,打下了第一个任务就是快点清除正要抢劫杀害
: : 他的金主们的中国共产党,所以就发生了清党...
: : 总之,後来大家认为老蒋的势力范围,基本上是江浙
: : 虽然实际上,就算是江浙的范围内,老蒋也几乎大部分是无法直接控制到最基层的
: : 所以老蒋也不是啥南京军阀,乱讲一通,所谓南京政府只是他要说南京是他的首都
:
: 这里也是乱七八糟, 陈光甫支持蒋, 不是北伐前, 是蒋介石已经拿下江浙之後的事情
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: 蒋不是被动发动北伐, 事实上国民政府把各军编成国民革命军, 就是为了要北伐
: 当时季山嘉主张要先巩固广东, 蒋以辞职要胁, 才得以顺利编成国民革命军
: 1926年3月蒋介石发动中山舰事件, 让苏联撤换季山嘉, 换上支持北伐的加仑将军
: 正式为北伐铺平道路
:
: 事实上, 在加仑将军1925年提出的广州政府军事工作总计画
: 就已经指出北伐首要目标, 是要进攻两湖, 拿下武汉
: 加仑取代季山嘉之後, 在1926年5月完成北伐战略规划
: 也就是北伐所谓「打倒吴佩孚、联络孙传芳、不理张作霖」的大战略
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: 刚好吴佩孚入侵湖南, 唐生智向国民政府求援, 给了北伐战略上很好的发动时机
: 北伐军以三个多月时间, 成功击溃吴佩孚, 拿下两湖
: 若非之前已有筹备跟战略规划, 这是不可能做到的
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: 此时, 蒋介石跟加仑对於下个阶段的战略有争议
:
: 加仑希望北伐军沿平汉铁路北上, 拿下河南, 与苏联支持的冯玉祥西北合军,
: 打通苏联的补给线, 一起对付张作霖
: 但如此一来, 国民政府也等於是绑定苏联
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: 蒋介石却认为国民政府应该先顺江而下, 拿下江浙, 取得上海财政支持
: 同时蒋介石也对於苏联势力介入过深有戒心, 希望取得东南沿海的英美法列强支持
:
: 这时候原本认为北伐军没有实力打败吴佩孚, 想等双方两败俱伤再出面调停
: 一方面卖人情给国民政府, 一方面压倒吴佩孚取得直系话语权的孙传芳
: 发现形势不如自己预料, 发动旗下闽军进攻广东
: 自己则计画从江西出兵, 试图两面夹击北伐军
: 这给了原本就想东进的蒋介石最好的理由, 於是北伐军如蒋所希望的, 转向顺江而下
:
: 周荫人所属闽军第二师跟第四师被国民革命军策反, 投入国民革命军旗下
: 剩余闽军在一个月不到的时间被何应钦击溃
: 浙江周凤岐跟安徽陈调元则无视孙传芳命令, 对北伐军不予抵抗
: 孙传芳在江西的部队在北伐军控制南浔铁路之後被切成两部分
: 孙传芳放弃江西逃往江苏据守南京, 并向奉系求援, 张宗昌率直鲁联军南下
: 但上海跟长江舰队倒戈, 隔年三月, 南京失守, 孙传芳跟张宗昌退据江苏北部
:
: 这时候, 蒋介石已经跟江浙财阀以及英美法列强取得联系
: 但共产党跟江浙财阀的利益是无法调和的
: 这时在他面前的选择
: 是继续与苏联跟共产党合作, 抑或是转向取得英美法列强及江浙财阀支持
:
: 蒋介石是在此背景下, 决定清党, 以取得江浙财阀的信任
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: 你写小说就写小说, 不要唬烂说是真的好吗?
:
: : : 2.北洋军系的头子一个个都是有学历,都是正统军校出身。
: : 保定军校算啥了不起学历
: : : 3.北洋军阀一个个比国民党还爱国。
: : 卖国的一堆好嘛
: : : 4.汪精卫是孙文钦定的接班人,蒋介石不爽,日後极尽的给他抹黑。
: : 蒋介石根本没资格对孙文谁接班不爽,刚说了,孙文死的时候,蒋根本趋近於不重要
: : 但是蒋介石立志传很棒棒,他随後发起超速斗争,一路把比他大很多的本来算是他老板的
: : 好多高层通通都斗倒了自己上位,其中被搞下来的就包括汪精卫
: : : 5.南京大屠杀是国民党自己演的戏码,牠们杀了一堆南京人嫁祸给日军。而共产党为了谋
: : 国民党当时南京领军的是唐生智,就是刚说的引发北伐的那个,根本不算是老蒋派系
: : 你要黑老蒋也不要这样乱抹,当时被日军打趴都要抢着脚底抹油落跑了,还有时间杀人?
: : 实际情况比较是,国民党军大量来不及逃,一大堆军服一脱混进老百姓里面,造成日军
: : 觉得很麻烦有危险,军粮又不够,先杀穿制服的战俘,之後抓脱制服混充百姓的,演变
: : 为无差别屠杀
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: 愿岁月静好,现世安稳
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: 推 gigiii1134: 推 03/05 16:54
: 推 leptoneta: 推推 这个时序比较正确 03/05 17:31
: 推 bird09: 其他他讲的也不算错,但这篇比较完整就是 03/05 18:16
: → IBIZA: 他是时序乱成一团 03/05 18:17
: → IBIZA: 其实就是想贬低蒋 讲到蒋, 几乎用的都是孙文死前或是刚死的 03/05 18:18
: → IBIZA: 情况, 讲其他人, 就是北伐前甚至北伐後 03/05 18:18
: ※ 编辑: IBIZA (111.235.254.203 台湾), 03/05/2026 19:14:10
: 推 cjol: 推 03/05 22:15
: 推 vajra0001: 好文 03/05 23:09
: → saram: 蒋不是军阀出身(张学良才是).他是孙文任用的军校校长.学生 03/06 01:45
: → saram: 就是他的部队.周恩来是学校的教官.林彪是蒋的学生. 03/06 01:46
: → saram: 孙文要建立自己党军.本来他没这想法.被陈炯明逼出来的. 03/06 01:47
: → saram: 就在时候才有真正革命军.以前全是军阀私人部队. 03/06 01:49
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1F:嘘 brbear: 李敖的东西你都盲信了,也不考据一下 03/09 14:02