作者jkwusun (键盘剑手)
看板historia
标题Re: [观点] 新清史是小众研究吗？
时间Wed Dec 17 14:18:54 2025
1F：推 duriamon: 出土的西周何尊是目前最早出现中国（中或）两字指称周天12/17 13:40
2F：→ duriamon: 子的家雒邑，而或做国是追溯自商朝的习惯，尧舜商周秦是12/17 13:40
3F：→ duriamon: 中国这国大一统政权游戏规则制定阶段即禅让（让贤）和天12/17 13:41
4F：→ duriamon: 命（暴政可被取代），至此之後的几千年游戏规则并无变化12/17 13:41
槽点太多，懒得全回。
1. 关於何尊铭文的中或
你都知道中或指的是「中域」，指的是周王朝疆域的中心区域，
而非具有国家义的「中国」。
「中国」在何尊铭文中是「政治中心地」，不是「政权名称」。
你这个错误就像你们中国人在某些场合用中华台北称呼中华民国，本身就不伦不类。
2. 商周的国是什麽意思？
商周的「国」不是「国家（state）」，而是：城邑、封地、诸侯邦国
《尚书·周书》：「封建邦国，以藩屏周」
《周礼·地官司徒》：「辨其邦国、都鄙、家邑之数，以正其封疆。」
商周时代的「国」是被封的地方，不是主权国家。
3. 尧舜商周是大一统政权？
你说秦大一统我没意见，商周都是封建制。要细说的话，商是方国制，周是分封制。
你们中国人热爱的「大一统」是秦以後的政治概念，用在商周以前是时代错置。
下面你说「我国宪法是大一统宪法，所以中国就是大一统政权」
用现代宪法拿来证明古代，我实在不知道这算历史讨论还是你们中国人独获之创见，
就不回了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.99.133.2 (台湾)
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5F：推 duriamon: 你八成又又又看不懂别人推文在写什麽了对吗？国文是很重 12/17 14:21
6F：→ duriamon: 要的，笑死！ 12/17 14:21
7F：→ duriamon: 在那边讲国不是国家（state）就是你跟plamc最爱犯的毛病 12/17 14:23
8F：→ duriamon: ，美国云云欧洲云云，不好意思我们中国人历史延续毕竟比 12/17 14:23
9F：→ duriamon: 较久不太吃这套，呵呵！ 12/17 14:23
你看不懂我引用的尚书跟周礼古文吗？
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/17/2025 14:25:05
10F：推 duriamon: 引用尚书跟周礼古文然後用欧美国家的的概念在解释？你还 12/17 14:44
11F：→ duriamon: 不知道你跟plamc的问题在哪里喔？ 12/17 14:44
12F：→ duriamon: 说实在跟一个非中国人解释中国的历史跟概念本来就很困难 12/17 14:45
13F：→ duriamon: 啦！毕竟体系差太多了，如果你是欧美人说不定还会说耶和 12/17 14:45
14F：→ duriamon: 华跟基督在哪里呢？呵呵！ 12/17 14:45
把商周的国当成是现代的国的是你，上文已叙明何尊铭文的中国，并非国家，
你看不懂我也懒得再讲一次。
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/17/2025 14:48:39
15F：→ duriamon: 把中国当成现代国家的代称是你吧？中国的概念对中国人来 12/17 14:51
16F：→ duriamon: 说至始自终就是指正统大一统政权，如果是指现代国家名称 12/17 14:51
17F：→ duriamon: ，现在有两个字叫中国的现代国家吗？自己搞不清楚喔？笑 12/17 14:51
18F：→ duriamon: 死！ 12/17 14:51