※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : ※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言： : : 基本上，儒家士大夫对祭祀的看法是为了尊敬、为了伦理、为了慎终追远，而非为了 : 这边就是每次都来碎碎念的老毛病，你要先定义清楚何谓你说的「儒家」 : 我讲过很多次，子孔丘 到 姬孟轲 就已经发生很大理解不同，甚至到字义发生改变 : 秦统一战争到秦灭亡战争又产生大断层，汉儒古今文经之争吵个没完，但即使是 : 古文经派对古文的解读也是「空眼」居多 : 到南北朝南道北佛，隋差点要以佛立国，很快灭亡後唐以儒学科举，又重新整理一次 : 到元朝为了统治汉地方便搞愚士教育，把本来是异端末流的朱熹儒学拿出来当科举标准 : 明因为皇帝姓朱沿用，此後整个歪掉，为了补全修正，搞出融合玄学的陆王心学等等 : 越弄越歪，到後来整个不知所云，最终脑袋变一团浆糊，末代代表人物就是清末的徐桐 : 这些都被叫做儒家，至少粗分 春秋士 战国儒 汉儒 唐宋儒 元明清儒 : 其中每个人又有很大不同，更别说大部分人心理想的意思可能是会去考科举的都算儒 : 若把这一大坨全都管叫「儒家」 ，我跟你保证，只要有板友有点时间，随便挖一挖 : 一定会找到一大堆儒跑去拜孔庙祈求科举考上的 (现代的台湾考生有一拖拉库这麽做) : 然後就是，这个商文明跟周文明就是相当不同的文明，子孔丘批评商人「始作俑者」 : ...虽然子孔丘自己血缘上是商人後代，但他认同周文明，排斥商文明... : 所以人家拿出商文明，你拿儒家回他，你们根本鸡同鸭讲啊 讨论儒家，应该是要以思想、观念来做分类吧？ 以某些「儒者」的行为来论述，显然不是很妥当 就好像有读儒家的士大夫，最後跑去贪赃枉法难道我们就能因此说儒家=贪赃枉法？ 你可以拿儒家里面不同派系的观点、学说来驳斥我，比如今文古文、春秋三传或者理学、心学、事功学等等 但至少我提出来的这个「祭祀=伦理派」是确实存在的，并非凭空捏造 可能从周朝开始，再到往後的儒家学者，就有这派主张祭祀是为了社会伦理、是一种礼，而非宗教信仰 这派重新诠释了祭祀，把商文明的「祭祀=宗教信仰」变成「祭祀=社会伦理」 而耶稣会利玛窦来中国後，仔细研究了儒学，最终也是得出了这个儒学派系的结论：祭祀=社会伦理 所以他才会这样跟罗马教廷回报 在他的眼中，敬孔祭祖就是一种维系社会伦理的礼，并非宗教信仰，所以是ok的，可接受的！ 至於偶像崇拜跟尊敬的差别是什麽，那又是另一个议题 偶像崇拜是有严谨定义的，不是瞎鸡巴随便安上去的罪名 不然伊斯兰、犹太人、基督教也都会去扫墓，还会带一束花去那里，难道这也算偶像崇拜？ ----- Sent from JPTT on my iPhone --

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