※ 引述《MrTaxes (谢谢提醒)》之铭言： : ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言： : : 强者永远都是正攻，重视基本功、习惯与纪律 : : 生活千篇一律的锻练基本功 : : 所以随着时间的复利积累，生涯会指数型上升 : : 弱者永远都是逃避正攻，重视逃避型策略，习惯绕背 : : 结果就是进行无穷无尽的围魏救赵，为了绕背，围了一个魏，发现魏又围不下 : : 然後又去围其他地方 : : 最後就变成钻牛角尖的精神胜利 : : 其实孙子兵法整本书的主流都是告诉你正攻与王道才是最重要的 : : 以正合，以奇胜，奇不是奇策，而是奇（ㄐ一）数，多出来的数 : : 以正合以奇胜的意思就是说，在战线上，正面对决把敌军的战线填上去 : : 然後还有多出来的兵力就赢了 : : 这是非常王道非常普通的常识 : : 但鲁蛇解读孙子兵法就每天在那边进行奇谋诡计的妄想，但不重视基本功 : 可是孙子兵法不是这样写的耶~ : 孙子兵法说：「兵者，诡道也。」 : 也就是作战的时候，用的是"诡道"。 : 诡，就是诡谲多变。 : 孙子兵法又说： : 「兵形象水，水之形，避高而趋下；兵之形，避实而击虚。水因地而制流， : 兵因敌而制胜。故兵无常势，水无常形；能因敌变化而取胜者，谓之神。」 : 也是强调作战的过程中所用的方法是没有固定的形式，且变化多端。 : 而且孙子兵法通篇没提到"王道"两个字，为何呢？ 因为王道是结果论嘛。 : 作战是一个过程，讲求的是"诡道"，战後胜者为王的统御管理才讲"王道"。 : 把王道说成是取胜的方法，那是倒果为因。 : 另外，孙子兵法也不单纯是什麽兵力多就赢这种简单算数。 : 中共前总理朱熔基过去曾在某场重大国际记者会上说过： : "现在有些人在计算，中国有多少飞机，多少军舰，多少导弹，结论是中国人不敢打、 : 也不会打。朱熔基説，照这种计算，希特勒早已统治全世界了。..." : 而且孙子兵法又说： : 「是故百战百胜，非善之善也；不战而屈人之兵，善之善者也。故上兵伐谋，其次伐交， : 其次伐兵，其下攻城。」 : 所以单纯兵力计算，在孙子兵法中属於其次又其次的状况。 : 而且当以为自己兵力有数量优势，但却忽略了内部可能早有人被策反，那也会导致失败。 : 至於"强者永远都是正攻，重视基本功、习惯与纪律 生活千篇一律的锻练基本功" : 这种说法只适用在个人或者是一个小团体，仅是士兵或士官的思维，适用"战技"提升。 : 但是上升到军官、将领层级，就要讲"战术"；国家领导人甚至要有"战略"思维。 : 而国共内战的时候，中共解放军更是擅於采取"迂回战术"，而非迎面正合。 : 所以孙子兵法有基本的东西，但其内涵却远不只那些基本的东西。 : 对孙子兵法的理解如果太过简化有点可惜。 一个孙子，各自解读 不过我认为你的解读才是错的 不管是个体、小组织还是企业、国家，提升自己实力才是重点 不战而屈人之兵，靠的是啥？ 不就是靠兵多人多？ 不然为什麽古代战争都喜欢高报自己的兵力数量、低报敌军的兵力数量？ 因为大家都知道人多就是优势，最直观最直觉的优势 难道有人会在那边说我方将领是小韩信、小项羽，敌方将领是赵括、马谡吗？ 战场上所有的一切计谋，最终目的就是为了制造人多打人少的情况 你所谓的策反，目的是啥？不就是要让对方倒戈，让对方人变少，让自己人变多？ 但策反只能成功个几次，不可能一直成功下去 回归到最後，还不是一样要寻正道让自己士兵变多？ 诡道，只能赢一时，不能赢一世 与其在那边想着怎麽靠奇谋妙策打赢一场又一场，提升自己真的才是王道 ----- Sent from JPTT on my iPhone --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.91.21 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1748188652.A.150.html 光是你说计算兵力是其次又其次就很荒谬了。上兵伐谋，其次伐交，本质就是在靠兵力，不然你觉得是靠什麽？ 你没有实力，你怎麽靠谋略「不战而胜」？ ※ 编辑: ccyaztfe (223.137.91.21 台湾), 05/26/2025 06:21:10 无法反驳就只能跳针对方没读过，蛮可怜的。光是那段话你的理解就完全错误，还不愿意承认。 ※ 编辑: ccyaztfe (223.137.91.21 台湾), 05/26/2025 08:45:52