作者Lordaeron (Terry)
看板historia
标题Re: [请益] 欧美相较不重视辈分的历史因素?
时间Tue Dec 17 11:25:50 2024
※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言:
: 在东亚
: 日中两国就特别喜欢排资论辈、年资叙功
: 韩国更是将辈分发挥到极致
: 但在西方
: 以欧美文化为主
: 不能说没有尊敬长辈的文化
: 但似乎没有向东亚这麽热衷
: 所以就有人认为在东亚老一辈会压住年轻人,不让其出头
: 相较下欧美就是比较重视能力
: 当然不管这是不是偏见
: 想请益
: 以文化、历史的角度来看
: 欧美比较不重视辈分的历史因素为何?
看来历史版块中,多数常发言的人,都是不需要工作的好命人啊。
我是不知哪来英美两国没不重视资历的看法。
明明英文中,就有senior, junior 和intern 之分了。
重视战功这件事,放去哪个都一样,因为大家的利益就是从战功来的。
在欧美,你随便看都有由老鸟带菜鸟的情况。何来不重视。
而:能力。这一个东西,看战功吧。没战功,什麽叫能力?
而一般大企业,不管哪一方,都一样一堆监管,外规,内规,人情。
一个菜鸟,是搞得清楚这些规吗?搞不清楚又爱出头的,是真心认为
事情搞得定,又能合规?这麽威?
举个例:很多开车的人,开了N年连,也不见得了解多少交通法规,
被罚了也就付钱了事。
但这是你个人的事,将你放到企业中,罚的就变成企业的事了,第一个中招的是企业,
再来才是企业可能向你的求偿。
这时一般的老人的菜鸟的差异就出来了。老鸟在哪混吃等死好了,最少不会让企业中招,
还有机会拉着哪些乱冲乱撞的菜鸟。
一家企业,有外规要顾,有内规要跟,有些(内/外)地方的某些人要联系好,
一个年轻人,是弄得懂这些关系?
举个实例,李森22岁进入英国伦敦的霸菱银行工作,3年後新加坡的分行当交易员,
1993 年此时他26岁,他一战成名,银行当年获利的10%是由他完成的。
但他於1995年28岁时,将这家当时已经有223年历史的银行,玩倒闭了。
交易员这个行业,就跟SALES一样,只看战功的,在台湾约二十年前,
某富字的券商中也看过一个像李森一样高战功的年轻交易员,
还有自己专门的交易室的呢。经理对他是毕恭毕敬的。
不懂哪里来英美"比较"的说法。英美,若果你这位自认能力好的菜鸟写的email
的格式不好或用词不够好,生意掉了,被投诉到你老板哪,都是正常的事。
战功,绝对反影在你该年度的薪水,如果这都没有,哪就是打压了。
但战功不一定反影在你的职位上,因为不同的职位顾不同的时,换职位换脑袋
就是这种概念。如果你认为职位也要被反影出来,就是你没搞清楚而已。和打压没
半毛钱关系。
再来个台货,国票案的杨瑞仁,同样是1995年爆出来,他采取偷国票长官的印章盖
空白本票,又伪造其它上市公司的负责人的印监章,伪造多家银行的横式条戳。最後
伪造交易。最後统计本票面额共新台币387亿多,实领了98亿。时年30岁。
年轻人,别连税怎麽报都没搞清楚,就要说:能力好?
再说,年轻人会被压住,就表示你的能力不行了嘛。
说个正向的故事,街口支付的年轻人创业,背後还不是他父亲在帮他运作。
不然和金管会玩,怎麽坐牢都不知呢。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.47.130 (台湾)
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1F:→ Reewalker: 上篇已回,有看清楚其实就不用发这篇 12/17 12:55
※ 编辑: Lordaeron (49.216.47.130 台湾), 12/17/2024 13:14:59
※ 编辑: Lordaeron (49.216.47.130 台湾), 12/17/2024 13:29:33
※ 编辑: Lordaeron (49.216.47.130 台湾), 12/17/2024 14:26:55
2F:→ TKB5566: 挖靠原PO会C++跟Pascal跟资料结构,看来还写得吓吓叫 12/17 16:49
3F:→ TKB5566: 原PO是资深PG吗? 12/17 16:51
4F:→ TKB5566: 我只是小小Java码农 看到这种Code 真的是要跪下来拜大大 12/17 16:52
我还活着,也不是师父,不要拜。
我是Programmer,不是码农,
因为program=data structure + algorithm
所以programmer 能写哪些Data Structure and Algorithm 是很合理的。
至於Java 这种高级货,我这种二打六的,是不会的。都只会copy/paste。
而如果你想往Programmer 方向去,可以参考一下我的pascal container,
内容比市面上的任何教科书来得多。
5F:推 cht12341234: 中华圈哪里喜欢论辈分啊? 皇帝都杀死好几个了,华 12/17 17:02
6F:→ cht12341234: 人圈流行下打上 12/17 17:02
7F:→ Lordaeron: 他可能认为论资排背的加薪是不对的,但G 公司也是一样. 12/17 17:43
8F:→ WINDHEAD: 我怎麽觉得你讲的跟他讲的是完全不同的事情 12/17 18:04
9F:→ WINDHEAD: 他讲的辈份指的是被订死很难更改的阶序 12/17 18:06
10F:→ WINDHEAD: 不是公司里面title的资深(被裁员就什麽都没有) 12/17 18:06
11F:→ WINDHEAD: 东亚社会的前辈学长地位是几乎没办法消除的 12/17 18:07
12F:推 gary76: 但是说欧美不重视论资排辈的人,都是没能力进入需要论资排 12/17 18:10
13F:→ gary76: 辈的社会层级( 12/17 18:11
14F:→ gary76: 也就台湾韩国这些资源紧张的地区会搞出学长制这个弱智东西 12/17 18:13
15F:→ gary76: ,你总不能说东亚最大体量的社会不是东亚吧 12/17 18:13
16F:→ Reewalker: 东亚社会的前辈学长地位是几乎没办法消除的+1 12/17 18:20
17F:→ Lordaeron: 这我也没这感觉, 不管港澳台大马新加坡。 12/17 18:37
18F:→ kkStBvasut: 那是你的舒适圈太舒服了 不是台湾常态 12/18 04:19
19F:→ Lordaeron: 哪是你的问题了。原来你跑得比我多。 12/18 07:09
20F:→ Lordaeron: @kkStBvasut,请你说一下,台湾常态是如何吧. 12/18 07:12
※ 编辑: Lordaeron (49.216.47.130 台湾), 12/18/2024 09:57:50
21F:→ kkStBvasut: 其他人不都告诉你了 12/18 19:58
22F:→ kkStBvasut: 你就过太爽 12/18 19:58
23F:→ Lordaeron: 哦, 哪看来不止我一个哦。你过得不爽看来只有你哦。 12/18 20:37
24F:→ kkStBvasut: WINDHEAD: 东亚社会的前辈学长地位是几乎没办法消除的 12/21 10:52
25F:→ kkStBvasut: 抱歉 还真的是只有你过太爽 12/21 10:52
26F:→ kkStBvasut: 草根社会永远比白领重要 看看现实 12/21 10:54
27F:→ saram: 韩国是看"出身"的.有点不一样. 12/21 20:36
28F:→ saram: 出身就等於世家. 12/21 20:38