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(曾有网友说过类似内容,我予以增补、厘清内涵)在英文单字里,有三个单字,分别有 特定的算是有明显区隔的不同层面: race:可译为种族,以血统--而且是较大的人种区分,例如高加索(白)、蒙古利亚(黄 )、尼格罗(黑)人、印地安(棕)人,而不在於白人中诸「族(群体)」的细部 血统差异,或黄人中的诸「族(群体)」的血统差异。 ethnicity:可译为族裔(也有译为民族的例子),主要以文化(文化这词用在这个区分标 准而言很广,可以是语言、可以是宗教..)导致的同一族(群体),所谓盎格 鲁萨克逊、拉丁、条顿、汉、满、蒙...犹太等族。但是,有时候在称法习惯 上,原本属於某nation而取得另一国国籍而成为另一国/nation中的一员後, 在後者的人口族裔调查中,也可能原本的nation成为「族裔」层面的选单项目 之一。例如有爱尔兰这个国族,这个国族的成员移民美国取得美国国籍後, Irish也可被当美国国内的族裔的层面用。 nation:可译为国族(以往常译为民族)主要以政治角度区分,同一政治体内的成员,为 同一国族。所以nation of美利坚(注:指U.S.A.这个nation,不是指南北亚美利 加大陆上的居民们)可以是有这个概念群体,nation of China是可以有这个概念 群体(人为创造的概念,不论是政治体的地理范围上已经确立後的对疆域内成员 的赋予,或先藉nation在政治层面欲以框住某些人员,继而试图连结那些人员居 住的土地也属於同一国家的疆域范围,大致的政治操作顺序可以如这样) 不同nations的组合「联合国」(United Nations),每个国家有一个民族/国族代表。 所以,the nation of 中国,在联合国乃是给一名代表,所以不是给56名代表。 United Nations里的众nation之一的 the nation of 美国,在联合国也是给一名代表。 以上三词存在的层面不同,所以the nation of U.S.A里,可以有不同族裔。但是,一个 本来国籍是中华人民共和国的维吾尔族,政治避难到美国取得美国国籍後,会被多数人认 为他是美国国内的美籍「华人」吗?这很有趣--「华人」的定义(中国国内56个族--包含 维族--不是说都是中华民族the nation of China(以P.R.C.为代表)的单字Chinese吗-- 但Chinese又被兼用在族裔层面)若真要应用在一些具体案例时,不是那麽能明确适用。 当然,相关调查的族裔选项可以有Chinese,但似乎中国的汉族、满族..等等移民,在相关 文件中勾选/认同自己是Chinese的可能性较大。但是中国的维族、哈萨克族..等取得美籍 後在这类调查中会勾选/认同自己是Chinese吗?有趣。 people:也译为民族,而且依照英英字典的定义:这英文词本身就亦可指nation亦可指 ethnicity,算是个复杂歧异意思并存的单字。 接着回到中文「民族」这词。如上所述,「民族」可以如同英文的nation,用於指涉某个 共同体(通常是国家)的全体成员(具有该国国籍者),例如中华民族(其实用国族这词 就更不会在译成英文时犹豫选字)。所以,日本民族、美国民族、中国(华)民族、这些 概念词确实有意义,不是空集合。 但是各位google就知道,有些中文文献的叙述上,亦有把民族用在英文ethnicity的层面, 称比如说「汉民族」的叙述例子:把「汉」这个本应是「族裔」层面,跟「中华」这个「 国族」层面的情况,共用同一个词「民族」。这就在中文里造成各人之间写作与阅读意思 上的可能鸡同鸭讲,张三与李四争论的「民族乃是如何如何」,是否说的是同一个层面? 这需要对话的各方留神,尽快确认厘清。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.247.177 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1713637287.A.C72.html
1F:→ saram: 残忍的说:过去的民族是race而非nation. 04/21 02:38
2F:→ saram: 种族主义啦. 04/21 02:38
3F:→ saram: 在古代的中东,就是一个种族主义横行之地. 04/21 02:39
4F:→ saram: 我读旧约圣经.我发现犹太人把外族人称为外邦人. 04/21 02:41
5F:→ saram: 只要战争,就要杀光对方. 04/21 02:42
6F:→ saram: 比蒙古兵还残忍.蒙古军规是不杀投降者的. 04/21 02:43
7F:→ saram: 民族主义到近世受到宗教制约,除希特勒纳粹外都没有种族主义 04/21 02:46
8F:→ saram: 东方人不甚理解西方世界历史,无法想像那种非理性. 04/21 02:47
感谢分享~ ※ 编辑: PTTHappy (101.136.247.177 台湾), 04/21/2024 02:50:56
9F:→ saram: 只因为他的种族,他没犯法也要被杀掉. 04/21 02:48
10F:→ saram: 国族观念是一大进步.世人不在迷信血统,而是国家籍. 04/21 02:49
11F:→ saram: 事实上没有汉族主义这东西存在.只因古中国汉人占多数 04/21 02:51
12F:→ saram: 人民只能效忠皇室.不是顺从就是造反.人不必效忠汉族,顶多 04/21 02:52
13F:→ saram: 效忠自己家族,或原乡故地的同乡. 04/21 02:53
14F:→ saram: 如台湾割让时少数人攻击日军,那和卫国无关.只是站在自己 04/21 02:55
15F:→ saram: 家园利益. 04/21 02:55
16F:→ MidoriG: 难绷 04/21 05:58
17F:→ MidoriG: 闵躬率赵人诛诸胡羯,无贵贱男女少长皆斩之,死者二十余 04/21 05:59
18F:→ MidoriG: 万 04/21 05:59
19F:→ MidoriG: 先因建州三卫女真,结构诸夷,悖逆天道,累犯辽东边境, 04/21 05:59
20F:→ MidoriG: 致厪圣虑。特命当职等,统调大军,捣其巢穴,绝其种类, 04/21 06:00
21F:→ MidoriG: 以谢天神之怒,以雪生灵之愤。 04/21 06:00
22F:→ MidoriG: 时厄鲁特慑我兵威,虽一部有数十百户,莫敢抗者,呼其壮 04/21 06:01
23F:→ MidoriG: 丁出,以次斩戮,寂无一声,骈首就死。妇孺悉驱入内地赏 04/21 06:01
24F:→ MidoriG: 军,多死於途,於是厄鲁特种类尽矣 04/21 06:01
25F:→ MidoriG: 慈禧太后向各国宣战的同时,也悬赏捕杀洋人,规定「杀一 04/21 06:01
26F:→ MidoriG: 洋人赏五十两;洋妇四十两;洋孩三十两」 04/21 06:02
27F:→ MidoriG: 中国很公平,连自己人都屠得很厉害,才显得种族屠杀没那 04/21 06:02
28F:→ MidoriG: 麽明显罢了,一抓一大把 04/21 06:03
29F:→ PTTHappy: 会发这篇文 是因为看到先前板友们讨论"民族"如何如何... 04/21 10:28
30F:→ PTTHappy: 的对话中 其实并没清楚地显示该中文词指涉的是ethnicity 04/21 10:29
31F:→ PTTHappy: 或是nation 使得我在旁阅读时不是很有把握去精确地解读~ 04/21 10:30
32F:→ saram: 中文翻译不精确. 04/21 12:21







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