本来觉得这串聊起来会很不历史， 不过既然有讨论就来分享下。 ※ 引述《DarthCod (鳕鱼)》之铭言： : 这几天蛮常看到批评说这老师主张「不读这一篇文章就不知廉耻」 : 不过严格来说他只是想做「无耻课纲」的梗而已 : 他的意思应该是「这个课纲长久以来会让国家没有品德」 : 意思差不多，只是没那麽具体 : 以上文字游戏结束 同意，但我觉得内文都有明确写呀。 "108课纲删掉的经典古文，让孩子失去学习自身文化的机会， 更说长期下来，我们会变成一个没有品德的国家。" 都是一个，失去思考/机会，导致长期影响的逻辑。 只是批评者凭直觉就抓一个不合逻辑的点批吧。 有时候舆论的树稻草人能力就是那麽强， 讲多了就会连原本论者的论点都被盖掉。 : 整体而言这老师主张「要透过这些古典文献才能有品德」 : 先不论没读这些经典的外国人有没有品德 : 这套理论整体而言是跟传统儒家违背的 : 孟子说: : 恻隐之心，人皆有之；羞恶之心，人皆有之；恭敬之心，人皆有之；是非之心，人皆有之 : 又说: : 仁义礼智，非由外铄我也，我固有之也，弗思耳矣 : 这里讲的四端之心应该是非常基本的儒家概念 : 有上过国中的应该都看过这几段 : 意思不复杂，就是指道德的基础是人与生俱来的 : 所以如果要说「品德必须透过阅读某类型的文章才能学习」 : 那显然太过放大自己的教育专业了 : 题外话，我拿上面的话去别的平台跟人对话 : 得到的回覆有「你这是民进党的说法」「要读够多四书五经才会有道德」 : 孟子变成民进党，算是一种趣闻 孟子曰：「凡有四端於我者，知皆扩而充之矣，若火之始然，泉之始达。苟能充之，足以 保四海；苟不充之，不足以事父母。」 孟子曰：「仁、义、礼、智，非由外铄我也，我固有之也，弗思耳矣。故曰：『求则得之 ，舍则失之。』或相倍蓰而无算者，不能尽其才者也。」 孟子曰：「耳目之官，不思而蔽於物；物交物，则引之而已矣。心之官则思，思则得之， 不思则不得也。此天之所与我者。」 按照孟子的意思，有四端本体是不够的，不足以事父母的程度。 而要扩充它必须要去思考、要主动去追求。 所以其中差异可以无数倍。 今天确实可以谈说，撇开古文/四书，有其他替代品可以追求道德， 不管是用西哲的或者心灵鸡汤或者碎片化的生活体验。 但中哲提供的是一个简便的管道，而且论述是系统式的。 而且既有历史，还有整票古文的道德文章可以参考。 追求道德有一个重点是，为什麽追求? 能够完整回答这个答案，并且一路追朔到内心的其实不多。 孟子这一线有一个隐含前提，他试图用各人具有的内在良心为基点， 去鼓励它扩大自己的影响力。 某种意义上他是有宗教超越性的，你不接受这套， 那同等级选项可能只剩十诫。 去看康德的表达其实比这还麻烦，道德律令的说法让人连看懂都难， 去看亚里斯多德的论述其实也长差不多， 但他用更理所当然目的论的假设来涵盖这块， 告诉你人就是天生想追求，并且透过城邦来实践， 但这块就含糊了，加上我们没希腊经验的城邦。 。。 老实说我个人立场也没推崇孟子这条线发挥到极致， 例如理学那种解释，但小范围倡导， 或许能中和一点现代社会要脱离道德的速度。 : 当初会选择廉耻一文进入课本 : 大抵也有一些抗日、反共等要求忠於国家的思想在内 : 但这类价值观（忠）要推到「耻」这个概念，就很难拿捏尺度 : 普兰可在脸书有篇文章，讲解了「五代史冯道传」的後续 : 寡妇被人碰到手就要剁手，这种才算耻的价值观显然与今天差太多了 : 认真来看《日知录》 : 可以发现内容有很多考据类的东西 : 比如帝王名号的使用、日常用语的起源、尚书的真伪 : 也有不少是单纯的读书笔记和心得 : 如廉耻一文即是如此 : 课本其实只节录了前半段，後半段是在谈古人治军的 : 结构比前半段更为松散 : 老实说这种文章不适合给学生作为写作的参考 : 想到什麽就写什麽，又没有完整要表达的东西，这样的文发在历史板就够了 其实日知录虽然名义上内容上是读书心得之类的东西， 但工夫是在编排还有旁徵博引的能力上， https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=614214&searchu=%E5%BB%89%E6%81%A5 比如整个第十三卷，也就是廉耻的出处， 谈的是从整个国家文化规格上，道德风气的影响， 认为他本身就是一种国力，甚至国家(天下)追求本身， 本身论述不多，却讲了很宏观的架构。 谈到廉耻的部分， 重点其实在，从四维中转而讲耻的重要， 为什麽耻在这边重要需要提出来讲? 是因为这里是试图讲到，在一个道德风气的谷底下， 还能期待的东西，既是鼓励也是完善理论框架， 并且他符合孟子用性善来追求道德的逻辑， 在这边是肯定人始终有耻来让人追求国家的道德。 然後从重点要求士大夫开始。 当然这段被选出来，确有可能是因为举例刚好符合某种民族意识的追求。 但其实里面的正逻辑是能被讨论的。 说他缺乏内容，但读他的引文有何不可? 大家跟引文内容有很熟吗，而且有熟到摆在一起能读出新的脉络吗? (历史板的大家可能有XD) 。。。 再分享一个之前讨论刚开始时，刚好搜寻到的FB文章， https://www.facebook.com/thinkingtaco/posts/2406418582919308/?locale=zh_CN 我觉得他很好的展示一个能够引伸教学的方向， 虽然我是也觉得，要做到这样对师资要求很高。 我认为，虽然可以说，国文没必要担纲把自己搞成道德教育， 但如果从国文中，学生没学会自己提炼接受道德相关的论述， 而只会用否定与立场的心态批评，那教育某方面就真的失败了。 (这部分教学能力、方式的影响是比较重，但少了相关课文是也有些影响) 早上看到另一篇否定劝学，说是垃圾的， 很趣味但就不分享了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.155.9 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1702521756.A.FD7.html ※ 编辑: fw190a (49.159.155.9 台湾), 12/14/2023 10:45:47