作者cigxm (不想当备胎 >_<)
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标题[请益] 蒋经国为什麽会到俄国留学？
时间Mon Jul 3 06:22:52 2023
反俄反共的蒋介石为什麽会同意？
如果说蒋经国是受到共产主义影响，不顾老爸的反对执意前往
但从蒋经国到俄国的遭遇看起来，不像是去学习，更像是去当人质
从蒋经国在俄国认识出身低微的孤女方良，更迥异於家世显赫的宋美龄
这种情况完全不像是一个国家继承人所应该有的待遇
很好奇这段历史的缘由，有人可以说明一下吗？
感谢
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1F：→ HarunoYukino: 没有总是反俄，二战初期苏联是主要的外援国 07/03 06:28
2F：→ HarunoYukino: 苏联也有军事顾问团到中国，国府也有受苏联军事指 07/03 06:30
3F：→ HarunoYukino: 导 07/03 06:30
4F：→ ffaarr: 他去的时候 中共和国民党还在合作啊。 07/03 06:57
5F：→ ffaarr: 国民党那时候主要的外援就是苏联 07/03 06:57
6F：→ ffaarr: 後来闹翻了当然蒋经国也就被当类似人质 07/03 06:58
7F：推 milk7054: 本身就想去阿，上海打老虎、十大建设，作风本来就很共产 07/03 07:05
8F：→ milk7054: 党 07/03 07:05
9F：→ milk7054: 学生时期就被爵青朋友影响，心之向往 07/03 07:09
10F：→ luckyluckyha: 某同路人现在用网军很开心啊。政治和商业只讲利益。 07/03 07:12
11F：→ milk7054: 人质说不过是企图自我洗白 07/03 07:12
12F：→ milk7054: 结果被另一个东瀛霸主唬烂也就信，果然自古爵青惜爵青 07/03 07:14
13F：推 aeolusbox: 这id又来了... 07/03 09:13
14F：→ iamoldtwo: 那时联俄容共 07/03 09:40
15F：推 kons: 你可能不知道黄埔军校还是苏联帮忙盖的 07/03 11:49
16F：→ gary76: 热知识: 国民党是苏联认证的中国共产主义政党代表 07/03 11:51
17F：推 milk7054: 孙文跟一狗票国家要过资源，每个乾爹打钱就当人质早就全 07/03 12:28
18F：→ milk7054: 家当肉票 07/03 12:28
19F：→ milk7054: 借钱借资源就给人质，那世界善良正直都回来了，要不要留 07/03 12:29
20F：→ milk7054: 学完全是本人意愿 07/03 12:29
21F：推 moslaa: 这id怎麽了吗 很快a了一下，在本版也才三篇? 07/03 12:31
22F：→ milk7054: 老蒋要的是党内控制权，才有後来清党，儿子当人质拿石头 07/03 12:33
23F：→ milk7054: 砸脚不就正蠢材 07/03 12:33
24F：→ milk7054: 跟德国讨资源就蒋经国留学，怎麽不顺便加入纳粹？ 07/03 12:35
25F：→ milk7054: 蒋纬国德国留学 07/03 12:36
26F：→ milk7054: 毛泽东也曾跟苏联闹掰，谁跟你人质不人质 07/03 12:39
27F：→ milk7054: 讲人质，解放军开国名将黄埔军校人质不成？ 07/03 12:40
28F：→ milk7054: 利益是一时政治是永远，小恩小惠就想情勒，秦楚还是姻亲 07/03 12:43
29F：→ milk7054: 咧 07/03 12:43
30F：→ milk7054: 讲到东瀛霸主就像踩到某些人命根，好痛阿 07/03 12:46
31F：推 scarecrow112: 十大建设讲成共产是海耶克信徒的发言吧 07/03 13:34
32F：→ scarecrow112: 这样罗斯福新政，战後美援全部都当共产也可以 07/03 13:35
33F：推 milk7054: 罗斯福新政的全国产业复苏法的确充满计划经济色彩 07/03 17:44
34F：→ milk7054: 对於产业定价跟产量干涉，不会是凯因斯学派的主张 07/03 17:53
35F：推 zeumax: 事实证明完全实施一种主义是危险的，现实美国也为对抗苏联 07/04 01:50
36F：→ zeumax: 改善不少劳工权益和安全卫生问题。当年劳工这块是苏联最佳 07/04 01:51
37F：→ zeumax: 美国内心最软的一块“肉”,学习苏联才能避免苏联主动赤化 07/04 01:51
38F：→ zeumax: ----- 07/04 01:51
39F：→ zeumax: 苏联在早期确实在工业化发展快速，而且广阔领土发展有相似 07/04 01:53
40F：→ zeumax: ，给蒋经国去学习先进政治治理也是合理想法 07/04 01:53
41F：→ saram: 当时没甚麽反共情绪.中国的年轻知识份子对苏联崛起产生了 07/04 14:09
42F：→ saram: 慕情.革命党人不也认同激进改革以强大中国? 07/04 14:10
43F：→ saram: 邓小平与蒋经国他们就走上留苏的路子,他们也真是开眼界. 07/04 14:12
44F：→ saram: 留日留美都无助於解救中国的. 07/04 14:13
45F：→ saram: 而一方面苏联头子也非常热情於推广共产思想. 07/04 14:14
46F：→ saram: 所以一拍即合. 07/04 14:14
47F：推 kingstongyu: 共产思想化为计画经济和社会主义,就像国营企业,但被 07/04 16:17
48F：→ kingstongyu: 激烈的竞争淘汰了,但武力方面90年代前达到空前的高峰 07/04 16:18
49F：→ kingstongyu: 大伊万试爆成功和米高洋设计局一直同美国竞争直到90 07/04 16:20
50F：→ kingstongyu: 年代.苏联实在扩的太大,不同的语言文化却硬整合在一 07/04 16:21
51F：→ kingstongyu: 起无视於加盟国文化和历史的背景和经济最终解体 07/04 16:23
52F：→ saram: 孙文原先革命理想是学欧美那一套民主模式.结果碰到军阀 07/05 05:01
53F：→ saram: 惨败.国会选举也被贿选击溃.倒袁後孙文抛弃民主念头,逐渐 07/05 05:03
54F：→ saram: 靠向极端的国家政体改革. 07/05 05:04
55F：→ saram: 後来中国国民党受到孙文思想影响,终於走出自己的理想模式 07/05 05:05
56F：→ saram: 但除了共产主义以外,国民党全面学习苏联. 07/05 05:06
57F：→ saram: 军事制度学习苏联,至少在政治作战方面赢过北洋军阀. 07/05 05:07
58F：→ saram: 今天回顾亚洲新兴国家(包含脱殖国家)的国家建设,无一不走专 07/05 05:11
59F：→ saram: 制独裁模式.但专制不一定要引进共产主义. 07/05 05:12
60F：→ saram: 新加玻就是一个例子.假民主真专制. 07/05 05:12
61F：→ saram: 君子之德风也,风行草偃.德是甚麽?就是人民顺服你的那套. 07/05 05:15
62F：→ saram: 在东方世界,没有甚麽社会公民.都是土匪与顺民. 07/05 05:18
63F：→ saram: 李光耀回忆说他受日本统治两年,领悟到一个治理大众的诀窍 07/05 05:19
64F：→ saram: 就是让人民随时监看自己是否犯错的意识. 07/05 05:20
65F：→ saram: 日本军人不会告诉你犯甚麽错,先打再说.於是上街的人民 07/05 05:21
66F：→ saram: 看到宪兵就鞠躬,你还敢大摇大摆? 07/05 05:22
67F：推 bcs: 黄埔就是俄资助，出钱出枪出军顾，小将去俄不意外。北伐成功 07/05 14:39
68F：→ bcs: 後江浙财团看对眼投资，才有後来清共。後来是世美的下场。 07/05 14:39
69F：→ saram: 今天教育普及民智大开,专制那一套已经无意义了. 07/05 23:47
70F：→ saram: 甚麽死刑,体罚,拘限,剥夺自由,都不能用来治理社会. 07/05 23:49
71F：推 wittmann4213: 教育是普及了，民智大开就未必，蠢蛋进化论说不定就 07/05 23:49
72F：→ wittmann4213: 是人类的未来 07/05 23:49
73F：→ saram: 但我们讲的是历史,过去落伍愚昧的人民怎麽升级为国家公民? 07/05 23:50
74F：→ saram: 你让一群土匪建设新的国家?省省吧.那没有办法. 07/05 23:51
75F：→ saram: 邓小平蒋经国李光耀这些人才是世界伟人. 07/05 23:51
76F：→ saram: 李光耀面对香港人与港督说我不相信民主会带来任何进步. 07/05 23:53
77F：推 wittmann4213: 你说上面那一整串都不能拿来治理社会，那有什麽更好 07/05 23:53
78F：→ wittmann4213: 方法？冷冻潜意识改造？还是国定杀戮日？ 07/05 23:53
79F：→ saram: 这句话对那个时代而言是真理. 07/05 23:54
80F：→ saram: 人常犯贱.用今天的视野去评价古代,那有何意义? 07/05 23:55
81F：→ saram: 读历史的人会嘲笑太史公.但试想你若是当时的人,你就不会. 07/05 23:56
82F：推 zeumax: 坐牢就是剥夺自由，不能拿来管理社会？？？？ 07/06 01:22
83F：→ zeumax: 人类要进化，但别把自己和他人当神还是天使，这麽清新脱俗 07/06 01:22
84F：推 A6: 看看这几天法国被反噬的情况 就知道不可能 07/06 15:10
85F：→ saram: 法国是一个奇葩国家.世上无二. 07/06 19:51
86F：→ saram: 这暴乱若发生在美国,警察早就开枪了. 07/06 19:52
87F：→ A6: 算了吧 美国又不是没报乱 前两年才暴乱 开枪了??? 07/07 01:23
88F：→ A6: 你可以去翻前面BLM的影片 ㄎㄎ 07/07 01:24
89F：推 yzfr6: 经国先生在苏联 07/08 18:16
90F：→ hit0123: 国中历史死当喔？ 07/10 13:21