作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: [观点] 土地改革(土改) 佃租(小作料) 日本经验
时间Fri May 12 20:50:40 2023
: → innominate: 我虽然不像plamc跟ZM这麽崇尚市场，但如果让我从市场 05/12 18:52
: → innominate: 跟计划经济选，哪我宁愿选市场 05/12 18:53
可现实是，纯粹的市场经济，存在於哪个时代的哪个国家或朝代吗? 纯粹
的市场经济政策，就是受到实务上各种限制。
纯粹的市场经济在於政府完全滚开，通通让市场自己决定。而纯粹的计划
经济则反是，一切由大有为的政府的国家菁英来规划和决定。
但是啥叫做市场而啥叫做政府?
以欧洲讲，有所谓的行会或者专业公会跳出来管东管西，这算不算政府
组织?
另外，纯粹的市场经济之失灵或者说对於公众福祉或者资源使用的效率
来说，不是常常举水电来当例子，指出这两种产品，政府完全不干预，不
必然达成最佳公益或最佳资源使用效率?
如果从公益最大化来讲，现在全世界各国至少对於医药品和医疗器材的
销售，都有中央政府层级的机关在管理。对产品的上市前与上市後的产品
全生命周期都进行管控。大家要否想想，为何这类产品不完全交给市场决
定?
另外还有类产品，更是从古时候到现在，各国政府都很积极管控的，叫
做武器。但是好像目前依旧大声疾呼这类产品不要政府管制的，只有美国
某些人群。
把标的扩展到服务的话，安保业，也是历史上长期被世界各地政府积极
介入的行业。中华文明古时候叫捕快，现在叫做警察的专业人员，始终在
与民间安保行业进行非纯粹市场经济的竞争不是?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.61.9 (台湾)
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1F：→ innominate: 我不是说了吗？我不像plamc跟ZM这种比较偏小政府，但 05/12 21:06
2F：→ innominate: 如果要我选计划经济那种大政府，哪我宁愿选小政府 05/12 21:06
3F：→ innominate: 所以不需要你跟我科普这种东西，我本来就不是新自由主 05/12 21:09
4F：→ innominate: 义那派的，只是我更痛恨那种神话的计划经济罢了 05/12 21:09
5F：→ innominate: 但我想想也不对，我前面说再来一次土改，其实赞成的人 05/12 21:16
6F：→ innominate: 也不多，所以我也不知道这些人到底是大政府还是小政府 05/12 21:16
7F：→ innominate: ？ 05/12 21:16
或者我们这麽说吧?
这年头，争点真的还在纯粹自由经济或者计画经济?
还是早就转移到，哪些标的、何时、如何由政府干预?
※ 编辑: saltlake (114.24.61.9 台湾), 05/12/2023 23:55:30
8F：→ innominate: 市场经济偏向本来就是需要严肃讨论的话题，你讲的那个 05/13 00:28
9F：→ innominate: 东西没有任何意义，市场论者本来就不信任政府有能力「 05/13 00:29
10F：→ innominate: 判断」你讲的那些东西 05/13 00:29
11F：→ innominate: 所以现在要谈的都是偏向问题，就是政府的干预要被限制 05/13 00:31
12F：→ innominate: 在哪里 05/13 00:31
13F：→ innominate: 而这部分的限制就是靠法律，法治是指限制政府权力 05/13 00:35
14F：推 leptoneta: 我以为这种话题在冷战结束後 就该丢到垃圾桶去了 05/13 00:45
15F：推 duriamon: 土改话题牵扯到台湾旧地主後代的利益，这个话题每年都会 05/13 01:01
16F：→ duriamon: 有一些地主後代或是同情地主的人拿出来讲。 05/13 01:01
17F：→ duriamon: 我是建议那些反国民政府土改的去一趟菲律宾自已用眼睛看 05/13 01:02
18F：→ duriamon: 看吧？呵呵！ 05/13 01:02
19F：→ saram: 土改的时机过了,就永远不必土改了. 05/13 01:13
20F：→ saram: 是甚麽样子就固化,再也柔软不回来. 05/13 01:14
21F：→ saram: 像纸黏土. 05/13 01:14
22F：→ saram: 能再来一次共产党革命吗? 05/13 01:15
23F：→ saram: 或者:法国路易王朝再恢复? 05/13 01:16
24F：→ saram: 地狱住久了,就习惯它,依赖它. 05/13 01:17
25F：→ saram: 住屋权改革比较复杂,不能套用土改. 05/13 01:23
26F：→ saram: 建筑会腐朽倾倒,但土地自有生机,你不使用它照样长草木. 05/13 01:25
27F：→ saram: 建筑不会凭空产生,要付出成本取得. 05/13 01:27
28F：→ innominate: 我们都知道，住宅的价值是土地而不是上面的建筑物 05/13 02:33
29F：→ innominate: 你只把土地给我，我自己出钱推掉建筑物重建，没问题的 05/13 02:38
30F：→ innominate: 这个成本我愿意出 05/13 02:38
31F：→ innominate: 至於菲律宾就不必了，不如你去北韩一趟？ 05/13 02:40
32F：→ innominate: 北韩土改也很彻底，北韩农民肯定活在天堂 05/13 02:41
33F：嘘 F04E: 好好好好，国民党共产党一家亲 02/19 14:32