作者moslaa (良心台派+正义DPP支持者)
看板historia
标题Re: [观点]军队把水龙头拿走的故事
时间Mon Dec 5 09:50:59 2022
: 台湾史有印象的人应该多少都听过
: 口述历史一些论述称当年的国军会把水龙头拿走
这则乡野奇谭的破案关键是
当年国军究竟是否在抵达台湾前见过水龙头?
如果见过,那麽为假的机率高。反之,为真的机率高。
考虑到当时国军由LST型战舰载运来台,
那麽,该船上有自来水水龙头吗?
我想到的破案办法是,写信问制造商,
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Bridge_Company
没有收到回音 Orz
但就这个时候,我遇到一位退役海军长辈,
就这麽巧,他曾当过国军LST型战舰舰长,
他说:有,有水龙头。
抱歉无法提供证据,因为当时我是实名真人跟他交流。
应该破案了?
如果有板友担心我是不是在梦中认识这位前舰长,
不用担心,
就我所知,该型退役战舰未来将会在台南台湾船园区展出,
大家都有机会亲自验证。
反对派:
1. 国军用那麽久,搞不好水龙头是後来加装,不算!
2. 这只是证实国军在船上就想拔水龙头,只是拔不下来,
所以到基隆才一下船就马上找水龙头来拔呀~
我:
是... 是喔,好像也说得通 Orz
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1F:推 a33356: 竟然看到有人提LST莫名感动,我当不愿役就是在这老船上12/05 10:50
2F:→ a33356: (大概六七年前退伍的)12/05 10:50
感动~我是最俗的步兵。
请教板友,您觉得船上的水龙头管线看起来像是加装的吗?
3F:推 leptoneta: 你要先证明撤退来台的国军都是搭乘LST吧12/05 10:54
就我了解,水龙头故事似乎发生在基隆,
基隆由七十军登陆,而七十军由LST运送。
其他地方的国军,比如高雄,这我要先找到运送的船舰资料才可能查证。
感谢提醒。
4F:推 a33356: 海军的船每隔一阵子就会大修过一阵子,所以我那条LST连冷12/05 11:18
5F:→ a33356: 气和中央空调都有(超冷),所以有管线但肯定不是当年的管线12/05 11:19
感谢。所以问原厂还是最准。
6F:推 k8543: 民国76年搭过16hr,吐到快挂,但忘记有没有水龙头了12/05 11:40
7F:推 cksxxb: 用这个逻辑,台湾应该没有文盲了12/05 11:50
8F:→ IAMCSH: 请问一下,船上的水龙头跟当时台湾的水龙头同规格吗 ?12/05 12:13
9F:→ hgt: 这不能证明其他国军有人不知道水龙头,就像很多台湾人出过国12/05 12:58
10F:→ hgt: 你不能说所有台湾人都出过国,既使真的很多台湾人都出国好几12/05 12:58
11F:→ hgt: 次。12/05 12:59
12F:→ saltlake: 奇怪了,传乡野传说的只要出一张嘴都免证明的?12/05 14:19
13F:推 money501st: 二战的确实也有水龙头啦12/05 15:07
14F:→ money501st: 但是其实反对派的也说得通哈12/05 15:07
15F:→ DarthCod: 认真计较还可以问国军是不是都有在船上看过水龙头,只要12/07 01:54
16F:→ DarthCod: 有一个国军没碰过水龙头就无法破解12/07 01:55
17F:→ HarunoYukino: 然後刚好没看过的也来基隆?12/07 06:14
18F:→ HarunoYukino: 说没看过水龙头只要一个就能成立,说有看过得非得112/07 06:16
19F:→ HarunoYukino: 00%都看过才成立,我觉得很好笑啦12/07 06:17
20F:推 milk7054: 台湾海峡又没多远,不洗手不洗澡又没差,船上有水龙头又12/07 07:34
21F:→ milk7054: 如何12/07 07:34
22F:→ moslaa: 想不到连板主都参与讨论,那我盛情难却,我继续讨论。笑12/07 08:39
确实,正如复数板友指出:只要不是每个中国人都看过/用过水龙头,
那麽国军来台闹笑话(买水龙头插墙上),有可能。
在逻辑上我无法反驳,没办法,这就是想论证"无"时的战略上的不利,
因为人类只能证明"有",无法证明"无"。
不过,让我反守为攻吧。笑
这套逻辑:如果你无法100%证明某事无,那麽某事就有。
也能这样用喔:
各位,其实呢,整件事情,可能根本是
我们部分台湾人买水龙头插墙上,刚好被其他台湾人看到,误会是来台国军所为。
1. 确实以当年中国情况,不可能每个中国人都看过/用过水龙头,
不过同理,台湾人就每个人都看过/用过水龙头吗?
注意就算以大台北地区而言,下引自台北自来水事业处的回顾:
https://www.water.gov.taipei/cp.aspx?n=CE6CE11AF49D4662
: 日治末期,1945年台北的自来水普及率仅为 22%
: 以中永和为例... 普及率为 0%
这里还要注意,1945年来台国军的人数绝对远远小於台湾人口,
故理论上不知道水龙头的台湾人应该比来台国军多。
2. 中国人如何跟台湾商店购买水龙头?
注意水龙头的台语是"水道头",这明显承袭日语,
不只"水道头"三个字来台国军应该不知道,
根本当时台湾不讲国语,更不讲山东话四川话。
3. 最重要的是,当时台湾学生的制服,其实跟国军军服很像...
https://storystudio.tw/article/gushi/uniform-and-the-april-sixth-event
: 在战争时期日本政府还研发出了一系列的「国民服」做为民间的战时推广穿着,
: 不只学生,民众也会穿着与制服相似的国民服。
: 不管是「国民服」或是学生制服,颜色大多因为战争被统一为「国防色」,
: 也就是如今的卡其色。
: 学生的制服还有绑腿设计,
: 看起来就和与国民政府「草黄色」军服
: 十分相像。
总上所述,针对有人看过穿着(类似)军服的人,到商店买水龙头往墙上插...
这则历史小故事,我们先强行排除造谣,就当确实发生过吧。
我认为更有可能发生的情况,
其实是初次到都市比如台北求学的台湾学生,惊奇看到水龙头,
然後因为他穿着像军服的学生服...
附带一提 (抱歉我实在找不回来这个,以前看过节图,超後悔没当机立断保留)
漫画家刘兴钦也画过台湾乡下人到都市,没见过水龙头,然後...
23F:推 zeumax: 说真的这种缺乏资料的传说,深入下去就没意思了,都无解12/07 08:56
24F:→ zeumax: 不过还是感谢你去找资料,至少能理解当时运输船状况12/07 08:58
25F:推 overno: 几百年後的历史学家,看到大量来自今日网军侧翼的文章,12/07 10:57
26F:→ overno: 还以为是当时平民的第一手资料12/07 10:57
27F:→ Aotearoa: 只是个JOKE,是在认真个… 12/07 11:48
28F:推 edison: 其实可以查看看同是二战时期建造的军舰,而且如果当时已经 12/08 00:28
29F:→ edison: 有水龙头这东西,没道理陆地上有用,船上不给用 12/08 00:28
30F:推 Henrique: 你推论本地人以为穿着本地制服的学生是中国兵 很神奇 12/08 22:24
感谢留言。
这个容易误认的推论不是我提出的,请读(前面已提过)
https://storystudio.tw/article/gushi/uniform-and-the-april-sixth-event
作者:台湾服饰志
日期:2022-10-03
这样吧,
您觉得不可能误认?换您举证不可能误认吧?
※ 编辑: moslaa (114.140.64.123 台湾), 12/09/2022 10:44:36
31F:→ DarthCod: 不过当时水管已经有暗管了吗?如果都明管那就没有插墙上 12/09 13:39
32F:→ DarthCod: 的问题了吧 12/09 13:39
33F:→ moslaa: 感谢板主赐教。我很快看了看YT上的日本时代纪录片 12/09 16:07
34F:→ moslaa: 一时兴起我没看到有自来水相关画面,所以无法判断 12/09 16:08
35F:→ moslaa: 或许哪天我到台北自来水博物馆时,我再请教馆员吧。 12/09 16:09
36F:→ moslaa: 一时兴起--->一时之间 12/09 16:10
37F:→ moslaa: 补充资料 日本时代就有的五金行 01/17 23:56