作者ronray7799 (生而为人超爽der)
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标题[新闻] 「茶金」历史争议解密》当年为中国大印钞
时间Thu Nov 25 22:34:38 2021
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/30914
「茶金」历史争议解密》当年为中国大印钞 若非美援「4万换1元」也救不了台湾
洪培英 2021-11-23 13:58
公视与客家委员会合制影集「茶金」,讲述1949年台湾最大茶叶公司面临金融危机,茶商
千金不顾父亲反对介入家族事业,於是展开一场尔虞我诈的商战风暴。该剧奠基於真实历
史及人物,以新竹北埔茶商姜阿新(「吉桑」,郭子乾饰)、姜丽芝(张薏心,连俞涵饰
)为原型,透过一个家族的兴衰沉浮,将台湾史及茶叶产业融入世界史与时代洪流。
然而,演到为压制恶性通膨的「4万换1元」是如何拍板,剧中美方代表提议「最快的方法
就是发行新台币」,行政院副院长回答「我中华民国坚决反对」。这段剧情遭台湾史学者
李筱峰认证「写反了」,因为真正的提案者是国民政府,美方当时是持反对立场。
「茶金」播出後同名小说随之出版,是由有财经专业背景的作家黄国华执笔,小说中这段
也与影集恰恰相反,小说中写到,行政院副院长向美国在台领事提出币制改革方案,然後
领事拍桌怒骂「我美国政府坚决反对」。
「4万换1元」这个锅该由谁来背?台湾是如何陷入恶性通膨深渊?国民政府和美国在其中
又扮演什麽样的角色?或许我们能从已故经济学大师林钟雄1998年着作《台湾经济经验一
百年》一书当中,一窥历史真相。
以下内容,节自林钟雄《台湾经济经验一百年》第三篇〈1940年代的台湾经济〉小节「恶
性通货膨胀是最大的梦魇」。
台湾如何被拖入恶性通膨漩涡?
战後经济复健,最需要的是食物、原料、机器与其零件及其他必需品,如何取得及支付所
需的流动资本确是令人伤脑筋。早年台湾建设资金若非倚赖贸易出超,便是外来资金流入
,战後初期这两项来源都暂告断绝,经济重建几是手足无措。更糟的是,当时的中国正处
於恶性通货膨胀阶段,台湾本身外汇结算又须经中国大陆通行之通货折算而进行,中国的
通货膨胀经由诸种管道输入台湾,使台湾资金动员更形困难,对当时人民生计更是很大的
打击。
前面提到,日人据台期间的经济统制极其严格,平均每月趸售物价上涨率都尚能控制在很
低的水准。战争一告结束,战争期间被压抑且年年累积的购买力立即迸发成相当强劲的有
效需求,此种现象各国皆然,但结果不一。
依J. K. Galbraith的回忆,像美国这样幸运的战胜国,取消物价管制後,涌入市场购买
汽车、房屋、各种耐久财、衣服等有效需求,固然短暂地激发物价上涨,但此物价上涨引
发投资与生产增加,物价回降并带来经济繁荣。但其他国家绝没有如此幸运,台湾尤其严
重。我们至少得列举下列几项较独特的现象。
为支援中国加快通货发行
第一、以弹丸之地支援国府在大陆的部份战费,台湾在战争期间虽经轰炸破坏,但因农业
基础稳固、交通水电等基本设施健全,初期的通货膨胀率并不十分严重。
依上述吴聪敏与高樱芬所估计的台湾趸售物价指数月资料来说,1945年8月因日本投降而
脱序,当月物价指数较前月猛涨384%,把暂时被压抑的心理价格反应出来之後,最初各月
平均月物价上涨率都不及15%。以1945年8月至1947年1月,即二二八事件前一个月的17个
月而言,平均月物价上涨率为14%;1947年2月至1948年7月的18个月的平均月物价上涨率
为13%。
而1948年8月19日总统在中国大陆颁布财政经济紧急处分令,藉发行金圆券作为应付大陆
恶性通货膨胀的手段,台湾虽仍继续沿用台币,却不能不对一再在大陆的国府有所支援。
举例来说,根据金圆券发行准备移交保管办法第四条规定:台湾糖业公司资产总额计值美
金1亿2000万元,其中由资源委员会及台湾省政府股份内划拨美金4300万元;台湾纸业公
司资产总额计值美金2500万元,其中由资源委员会及台湾省政府股份内划拨美金800万元
。由此加速了台湾的通货发行增加速度,以致其後的11个月,即台湾也被迫推动以新台币
易旧台币的币制改革时,平均月物价上涨率猛升至50%,亦即产生了恶性通货膨胀。
套汇利益刺激旧台币发行
第二、台湾与大陆间的套汇活动带来输入性的通货膨胀。在1949年6月15日发行新台币并
直接与美元建立汇率关系前,台币与美元之汇率系透过法币及金圆券而折算,而除1948年
1月15日至同年8月18日及1948年11月12日至新台币发行时的期间,台湾省政府获授权机动
调整台币与法币及金圆券的汇率外,汇率都由中央政府规定。
而当时中国大陆恶性通货膨胀甚烈,台银自1946年下半陆续与大陆各省建立通汇关系,大
陆的通货膨胀免不了经由套汇关系输入台湾。举例来说,自1948年8月至1949年4月,上海
的趸售物价指数上涨了135,839倍;同一时间,1金圆兑新台币自1835元降至5元,套汇者
利益之大可想而知。倘若我们能深入检讨,这也该是同一期间旧台币发行猛增的主要原因
之一。
大批军公教迁台,为支应薪津猛印钞
第三、短期内人口猛增的需求压力,尤其是以弹丸之地须支持55至60万军队,以当时台湾
人口计,几约三个家庭须支持一个军人的生计,这是最严重的通货膨胀来源。
依推理,首先是1947年二二八事件奉派来台镇压的军队并未撤出台湾;其次,由於国府在
中国大陆局势逆转,台湾被转进为主要练兵中心之一,移入了更多的青年军人;最後,中
共於1949年10月建国,国府部分官员及军队被迫迁台,从而使日人遣返後曾暂时减少的台
湾人口数量,在极短期间大量增加,且这些青壮年人力大部分是所谓军公教人员,依其级
职按月支领薪俸,而当时的台湾农业经济社会根本不可能在短期内增加货币税收,故唯有
诉诸印钞机才能应付军公薪津支出的需求。
具体地说,1946年底的发行额较1945年底增加131%;1947年底又较一年前增加221%;1948
年底再较一年前增加1188%;而1949年底更较一年前再增加3481%。这不是单纯的货币膨胀
问题,而是通货与工资交替的螺旋形膨胀问题。以1947年为例,4月宣布公务人员待遇基
本数改为2000元,加成数连本薪改为28倍;9月底宣布,自10月份起各机关职员月薪在200
元以下者,每人每月加给1500元,公役加给800元;然10月22日重新宣布,公务人员待遇
按底薪3折再加20元乘221倍,原定10月份起月薪在200元以下者,每月加给1500元及公役
加给800元,仍照旧维持。在没有租税收入支持的情形下,数以倍计的加薪财源当是印钞
机。
因此,Samuel Ho说,台湾的复元及其後的发展,最关键的因素是,1950年韩战爆发後,
美国决定巡弋台湾海峡,并给予台湾经济及军事援助。
一位当代的学者更具体地说,1949年6月台湾的币制改革,在以旧台币4万元兑换新台币1
元以压缩流动性之外,辅以黄金储蓄存款办法,允许台湾银行新台币存款人在存款到期日
易得黄金。这个币制改革只能暂时度过困难,因为存款人在台湾银行的存款被用於支应政
府支出赤字,在有限黄金存量不断流失下,1950年6月黄金储蓄存款不得不叫停,政府长
期赤字又成为通货发行增加的困扰。
美国的经济援助在1950年达当时GNP的10%,藉由美元物资出售收入充实了政府的收入,通
货膨胀才告缓和下来。即使如此,直到1961年,年物价上涨率一直都维持在10%上下。换
句话说,
倘若没有美国适时给予长期经济援助,当时台湾本身没有能力克服恶性通货膨胀
,往後命运的悲惨是很难想像的。
---
简单就是台湾战後经济是被中国拖垮的,加上国民党贪污集团的腐败政治,这些因素最後
造成2万台湾人被国民党军队屠杀收场,还吹4万换1元多伟大?从中国运来的黄金救的了
台湾?
国民党只有一万零一招就是等美国人来救,可怜呐lol
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1F:→ asdf95: 台湾战後经济跟中国无关,日本自己的报告就提到当时台湾 11/25 22:54
2F:嘘 M4Tank: 日本人:谢谢国民党帮我们垫背 11/25 22:54
3F:→ M4Tank: 还好我们在台湾搞通货膨胀没人追打 11/25 22:54
4F:→ asdf95: 因为被美国封锁跟轰炸,生产设施早就毁坏 11/25 22:54
所有学者的研究结果被asdf95一句话打死,可以得达尔文货币学奖罗!!!
6F:→ asdf95: 文中写日本在战败後,治安急速恶化,要美国叫中国快来接收 11/25 23:03
7F:→ asdf95: 不然之後会发生什麽事不敢保证 11/25 23:04
KMT来救的结果就是228干掉2万台湾人,太厉害啦KMT!!!
8F:→ asdf95: 的确是美援救了台湾,但这点日本跟欧洲也一样,马歇尔计画 11/25 23:05
9F:→ asdf95: 不是只有KMT要等美国人救,西德、法国、日本也是 11/25 23:06
承认就是靠美国人就好~~
10F:→ asdf95: 如果当时日本继续统治,不会比KMT好到哪去 11/25 23:07
11F:→ asdf95: 你这套句完全可以贴在日本、欧洲身上,所以你要讲全世界 11/25 23:09
12F:→ asdf95: 美国盟友没美国都是废物,全都很可怜,没谁比较高尚 11/25 23:09
KMT比日本人更懂如何治理台湾,这句话你敢说林献堂不敢信XDDDD
在座的各位有谁认为1945年台湾继续给日本统治会比给国民党统治更糟糕啊?
我敢说台湾给日本统治一定更有社会与经济秩序,更不会有228大屠杀啦!!!
13F:→ asdf95: 那是日本人自己写的报告,你自己不看 11/25 23:12
日本人也可能犯错啊,太高高估KMT这个废物的统治能力。
228不就发生给你看了吗?
14F:→ asdf95: 想太多,日本自顾不暇,你要自己幻想可以,日本人自己都 11/25 23:15
15F:→ asdf95: 没这麽乐观 11/25 23:15
16F:→ asdf95: 算了,给你日本资料你又不看,整天幻想 11/25 23:16
日本人还幻想美国人都是鬼畜,结果桥本以行舰长到了美国走一趟才发现以前都搞错了。
拿一份日本人高估KMT这个废物政府的报告到底要证明甚麽?
17F:→ zeumax: 现实是依照促转会自己评估,白色恐怖应有受害人数1万5千 11/25 23:17
18F:→ zeumax: 也就是从228到解严後这段期间,能达到促转会认同的就此数 11/25 23:18
19F:→ zeumax: 日本战後直接饿死街头的人,第三个月就达到近千人 11/25 23:21
20F:→ zeumax: 是没有屠杀没错啦 11/25 23:21
21F:→ zeumax: 反正都饿死了 11/25 23:21
白色恐怖更好笑,有一半以上是KMT干掉跟自己来台湾的人。
22F:→ zeumax: 结论,给日本治理更好,饿个几年,除了美军不要的罐头以外 11/25 23:23
23F:→ zeumax: 还总算是拿到面粉了 11/25 23:23
总比在街头干掉2万台湾人来的强啊!!!
24F:→ zeumax: 是啊 所以国民政府本身其实也没真的差点对待本省外省,都 11/25 23:24
25F:→ zeumax: 是一样好也一样坏 11/25 23:24
原来如此,我杀外省人代表对本省人公平,白色恐怖抵销228这样。
这思惟突破常人所能理解啊XDDDDDD
26F:→ zeumax: 日本继续统治,前面时期都表现出来了,战後反而不分台日人 11/25 23:25
27F:→ zeumax: 区别?甚至能对台人更好? 11/25 23:25
史实是战争期间台湾人的地位都比KMT来台统治来的高了zzz
28F:→ zeumax: 两万人是号称,日本报纸饿死街头的,是报载 11/25 23:26
29F:→ zeumax: 多亏当时日本总算没有新闻管制了 11/25 23:26
那你估算是多少啊?跟郝军头一样用申赔人数来算???????
30F:推 zeumax: 是的现实非常不幸,无论是官是民是本省外省,他认为你是叛 11/25 23:30
31F:→ zeumax: 乱不会因你是谁而改变。也不会因此而优待特定 11/25 23:30
事实就是KMT滥杀无辜,结果特定人士不是推给大时代,就是用现实这种打高空模糊真凶
焦点的词,骗谁啊?
32F:→ zeumax: 促转会不够你信,你还想信谁? 11/25 23:31
33F:→ zeumax: 日本区别对待早就表现了,比烂还差不多,比好是不可能的了 11/25 23:32
狗去猪又来,是台湾人当时的共识;
台湾人没有对日本发动228,而是KMT。
历史事实摆在那边了,还在鬼扯zzzz
34F:→ zeumax: 这里没跟你模糊真凶阿 11/25 23:33
35F:→ zeumax: 我在跟你比战後那段时期国府跟日本谁治理烂,正在比烂 11/25 23:34
36F:→ zeumax: 也只够资格比烂了 11/25 23:35
日本人可没有对日本人发动228大屠杀耶!!!
37F:→ zeumax: 也真的不用鬼扯给日本继续会更好,不止战前可比,战後日本 11/25 23:37
38F:→ zeumax: 什麽状况也能比,你自己想比烂,现实就是饿死东京街头可精 11/25 23:37
39F:→ zeumax: 彩的很 11/25 23:37
战争期间日本统治台湾人都没被饿死了,
可是战後日本继续统治台湾人就会跟东京人一样饿死。
偷换概念,鬼扯一通。
40F:嘘 M4Tank: 跟日本接盘的国民党够虽小 日治时期的通货膨胀的问题只能 11/25 23:40
41F:→ M4Tank: 自己全吃 11/25 23:40
陈仪:我已经尽力了,都是日本的坑太大了,害我填不完!!!
42F:推 zeumax: 是的,没对日本人屠杀,战前也对日本人在台有特权,很棒 11/25 23:41
43F:→ zeumax: 台湾人,那就不好说了 11/25 23:42
太好了,你可以幻想如果是日本人继续统治台湾,
那228还是会发生,屠杀的不只2万而是20万台湾人,
如果是美国人来,228就会屠杀100万台湾人。
我大KMT是不得不屠杀2万台湾人的,已经很克制了~~~~
44F:→ zeumax: 日本人自己都能饿死街头,哪战前就不友善的,肯定会改邪归 11/25 23:43
45F:→ zeumax: 正,喂的饱呢 11/25 23:43
战争期间都饿不死了,战後就会立刻被饿死。
没关系,你继续。
46F:推 afv: “民国卅四、五年之国库,乃中国近数百年来最富有一年,据查 11/25 23:45
47F:→ afv: 当时美汇美金美钞共有十二亿美元,美来救济物资十四亿美元, 11/25 23:45
48F:→ afv: 敌国产业投资约五十亿美元,敌伪剩余物资约四亿美元,共约八 11/25 23:45
49F:→ afv: 十亿美元,扣除苏联盗取设备,还有约五十亿美元。” 11/25 23:46
50F:→ afv: 上述是当时国府财政专家卫挺生的叙述 11/25 23:46
51F:→ afv: 当时日本在华驻军可是留下大批物资给国府接受 11/25 23:47
52F:→ afv: 战後一堆日械国军也是这样来的 11/25 23:47
53F:推 zeumax: 是的,所以日本政府失去殖民地产业,别说一穷二白还在倒债 11/25 23:50
54F:→ zeumax: 日本人自己都顾不上日本人,台湾人会更好过的结论,你相信 11/25 23:50
55F:→ zeumax: 就好 11/25 23:51
56F:推 afv: 倒债损失最重的是日本人 11/25 23:51
57F:→ afv: 日本人在台产业跟物资都由国府接收了 11/25 23:51
58F:→ zeumax: 国府的烂你清楚了,新日本国有多惨,我想你不清楚 11/25 23:52
在台日人跟台湾人自己顾自己,都比KMT这个废物来掠夺更强啦wwwww
※ 编辑: ronray7799 (39.9.101.242 台湾), 11/25/2021 23:52:37
59F:→ zeumax: 你确定战败的有权利在动用资产,而不是依照现实被拿去当抵 11/25 23:53
60F:→ zeumax: 债的? 11/25 23:53
根据统计,中国国民党政权在全台接收的日资企业共有494个单位,内含国省合营42单位
,省营323单位,县市营92单位,结果,中国国民党台湾省党部也在「党政接收委员会」
里硬插一脚,跟着来台湾进行无理无格的劫收,就地分赃占领了19个单位,其中包括行政
长官公署「宣传委员会」拨给的20家日资电影、戏院(合算一个单位),蛮横无耻到了极
点。
日军军需工厂及仓库密布全台。(作者提供)
民生物资的劫收影响台湾人民生计至大至远,尤其是米、糖、煤、盐的劫收与强徵,所造
成的浩劫是笔墨难以形容於万一的。战前,日军囤积的粮食物资可供20万人军队支应两年
之久(乔治柯尔言); 62军军长黄涛曾回忆说,嘉义、凤山的仓库最多最大,有时一连
数十间的大小仓库,密密麻麻的连在一起,足见日军在台物资库存数量庞大。
米粮的部分,根据当时的台湾省粮食局局长吴长涛1946年施政报告,在第一波的劫收中,
总共接收了8万多袋米(每袋至少60公斤,下同)、20多万袋蕃薯、30多万袋稻谷。这些
当然是极度保守的数据,是否另有隐匿或私吞不得而知,可是,很明显的,接收初期抢运
往中国的数量一定数倍於此,在混乱中根本无从统计、纪录。
因中国国民党极权政权的强取豪夺,号称米乡的台湾瞬间爆发严重米荒。1945年稻米收成
数量,第一期33万多公吨,第二期29万多公吨,合计才62万多公吨,结果,在吴长涛的口
中,接收数量就超过40万公吨,其情其景可以想见。
中国国民党政权完全不顾台湾人民生死,为了能捞到更多米粮,竟然实施强力管制的「计
口授粮」,并组织「劝徵队」分赴全台各地,劝导农民缴纳徵粮,但因徵粮价格远低於物
价甚多,等於要农民勒紧裤带、赔本纳粮,效果当然不佳;於是,极权政权祭出杀手鐧:
一、封存仓库,自1946年2月7日施行封存米谷处理办法;二、发布「农粮秘24号」公告,
严禁以米谷酿酒及面粉;三、1946年2月12日公告粮商登记规则,对粮商进行严密控管;
四、雷厉风行取缔囤积等等措施。
那是台湾人遭遇最痛入心澈、真正民不聊生的黑暗日子,由於严重缺米,米价一日三市,
1945年12月的米价5.68元(每斤,下同),1946年1月涨为6.5元,2月13.69元,3月飙升
到17.59元,买不起米的就吃蕃薯乾,那个时期的台湾人没吃过蕃薯乾的极少,但因蕃薯
也被劫收,连蕃薯乾价格也飞涨时,不少穷苦人家不是饿死就是自杀,当年的报纸时有这
类新闻(如图)。
不少穷苦人家不是饿死就是自杀。(作者提供)
糖也是极权政权劫收的大宗(有关劫收糖的部分情况可以参考拙作〈台湾史上少见的经济
迫害〉一文,不再赘述),除了文件中有记载的第一批15万公吨运往上海之外,1947年9
月台糖公司「接收敌糖之经过报告」中指出,1946年5月资源委员会要求迅速运送「敌糖
」到上海,到同年六月底就全部改装运完。
报告中指出,1945年8月帐面数量是34万七千多公吨,到了1946年3月底只剩17万三千多公
吨,差额17万四千多公吨,去向没有交代;最後又从仅剩的拨出一半运往中国上缴。其中
不包括接收贪官以库存过久、湿漏耗损名目报销,去向不明的数万公吨,台糖有不少副产
品,帐面上没有显示,是否也遭劫收,必须另查。
台糖在中国上海设有办事处,极权政权临时需糖也会很方便地从那里搬,1948年台湾产糖
总数约24万公吨,运往该办事处就达13万公吨,台湾只留3万多公吨;一些外销的地区战
後都实施「食糖统制」,报告说外销数量达7万多公吨,却没说明销去哪里,即使真的外
销,则价款六至七成也必须上缴在中国的「中央」。
当时的总经理沈镇南一直努力要复原台糖的生产,可是,极权政权中央及诸多贪官污吏却
只想对台糖这块肥肉进行搜刮,他曾向资源委员会抱怨:「中央接收敌糖,民间深表愤慨
。台湾物价髙涨,币值低落,均归咎于糖款不能回台所致」,对於在中国销售的台湾糖,
他也主张「糖款拨归公司,交存台湾银行」,这些建议都未被采纳。他在二二八事变爆发
後曾说,「虽由私烟而起,亦因人心积怨甚深,一触即发」,因而得罪了不少贪污高官。
他後来被扣上大红帽遭致枪决,与此不无关系。
战後中国全国发生煤荒,中国国民党政权就将接收的台湾煤一批批运往中国,有纪录的至
少有:新瑞安轮运走五百吨,美国自由轮SUMATA号八千吨,LUCIENLABANLDT号九千吨,另
外有三万吨待运。这些都未付款,也未约定煤价,只从上海运来少量的布匹、面粉,事後
诓言准备作为抵价,结果,因为中国陷入内战物资极度短缺而没有下文。
台湾煤价被迫飙涨,民间缺煤可用,各公私工厂更因找不到煤可以开炉而恐慌,全台需煤
开炉的工厂每月至少需要四万五千公吨,但全台煤矿正常月产只有一万多公吨,战前均需
仰赖进口,战後一时无法进口又遇劫收,众多工厂被迫停火。
当年台湾共有13家煤矿会社,几乎全是日资;另有纯台股或台日合股的有37家,战後却多
数呈停顿状态,大量的煤被运往中国而造成台湾供应不足,极权政权犹要求台湾大量增产
以满足中国需求,因而引起当时的「台湾煤矿工业同业公会」强烈抗议,不满「一方面中
国缺煤,却要台湾增产,另一方面又对台湾煤业进行统制,并限制煤价」,竟无理要求增
产一百万吨,经过数次协商後,极权政权「让步」要求将台湾生产的半数提供给中国,公
会只好建议京沪煤业公会拿钱来投资。
盐也是中国急迫需要的,台湾硷业的「敌盐」全遭搜刮,民间盐商无盐可卖,叫苦连天。
当时,日军五十师团受命在靠山边的原住民地区设置物资集积地,该师团参谋山田常曾回
忆,光是由士兵以人力背负方式背上山的食盐就有二十公吨,後来又被极权政权接收人员
要求搬运下山。结果,这批食盐也没有被掠夺者错过。
另外,日军所存的纺织原料全数遭极权政权接收,台湾纺织业全面陷入原料短缺困境。台
湾有五家油脂业会社,98%是日资,当然不能免於被接收命运,造成油脂、油漆、特殊黄
油等均出现严重短缺。其他比较没受到注意的,如铝材、钢材、化学制品、机械工业制品
、电机业产品....等等,也都是中国国民党政权的猎物。
在中国国民党政权掠夺劫收过程中,到处都频繁发生接收人员的贪渎情形,多到数不胜数
,大官小官一起「能捞则捞」,参与接收的海军少将韩仲英曾写过一篇〈接收日军在台物
资见闻〉,文中提到:「胜利後人心开了闸,使诈使巧,....放任到不知底止,尤其是各
地『劫收』的情形,有『四化』(良的化为劣的,多的化为少的,有的化为无的,公的化
为私的),有『五子』(钞子、金子、房子、车子、女子),都是骇人听闻的事情。」
中国国民党政权将日产电影戏院转移党营的公文。(作者提供)
被中国国民党强占的日产电影戏院一览表。(作者提供)
翻开当年的报纸,对於中国国民党政权贪官劫收、爽捞的新闻,骇人听闻,不胜枚举,可
以写成厚厚一本书,仅举坊间畅销书中有凭有据的两则记事作为本文结尾:
——蔡丁贵译《狗去猪来:二二八前夕美国情报档案》:
(1946年2月9日)高雄海军军港并不受海关检验。十一月初,在福尔摩沙的中国海军司令
....亲自监督装载糖、米、油及四辆高级轿车上到一艘称为「国治号」的船只,走私到福
建省。
——戴国辉、叶芸芸合编的《爱憎二‧二八》:
接收海军的某要员侵吞了一艘海军运输舰,把他改名为「台南号」,与福州巨商王梅惠合
作经营,常川行驶台福(福州)、台厦(厦门)、台沪间货运载客,生意兴隆。
61F:→ zeumax: 现实告诉你,都被拿去抵债,爽到国府跟共产党了 11/25 23:53
62F:→ zeumax: 是的,也爽到贪官污吏 11/25 23:54
63F:→ zeumax: 就是没有日本人的份 11/25 23:54
笑死人,有本事占地才有资格掠夺,KMT凭甚麽开船过来抢粮啊?
64F:推 afv: 日本战败後,海外资产都被接收了,所以日本人损失最重 11/25 23:54
65F:→ zeumax: 你清楚了国府有多烂,还是没意识到新日本国有多惨,我也可 11/25 23:55
66F:→ afv: 不过抵债也仅限於会跟控制区一起移交的资产为主 11/25 23:55
67F:→ zeumax: 以跟你讲国府多烂,同样也告诉你新日本多惨 11/25 23:55
68F:→ afv: 日本本土的资产没有移交 11/25 23:56
69F:→ zeumax: 没在跟你差别讲的 11/25 23:56
日本人没有像陈仪那种废物,把好好的一首牌打到228这种惨绝人寰的灾难。
有本事举一个发生在日本本土的228来听听看啊!!!!
※ 编辑: ronray7799 (39.9.101.242 台湾), 11/25/2021 23:58:45
70F:→ afv: 如果战後台湾还是日本辖区,台湾岛上的资产还是维持现状 11/25 23:57
71F:→ zeumax: 我不反对你想继续当皇民,但大人啊 时代过去了 11/25 23:57
72F:→ afv: 不过会在後面美军主导的财阀解体与土改影响 11/25 23:57
73F:→ afv: 是说比烂也不能摆脱国府确实更烂的局面 11/25 23:58
74F:→ zeumax: 学个IT到现代日本还是挺不错的,真不难,只是你年纪可能也 11/25 23:59
75F:→ zeumax: 过了最好年月,错失大好机会。 11/25 23:59
台湾人在日本统治50年间安稳过生活,
另一边厢中国正在搞革命打内战,台湾人完美的闪掉这场灾难。
中国人一接收回台湾,没多久马上出现228。
历史事实摆在那边,还整天说日本人的不是,热爱屠杀自己同胞的KMT。
时代过去了,迟刻魔只剩500万票,醒醒吧你。
※ 编辑: ronray7799 (39.9.101.242 台湾), 11/26/2021 00:07:34
76F:推 FMANT: 沈富雄等人活过的日据时代跟你的日本时代简直不同次元 11/26 00:44
77F:→ violing613: 好了喇 大家别打扰白王去想念当时的冰淇淋牛排11/26 08:20
78F:→ IBIZA: 不可能跟中国无关, 光是发行金圆券采固定汇率, 台湾就涌入11/26 09:46
79F:→ IBIZA: 多少避难热钱?11/26 09:46
80F:→ IBIZA: 到1949年, 整个政府支出都由台湾支应, 一个月缺口20万两黄11/26 09:48
81F:→ IBIZA: 金=5600万新台币, 新台币发行额上限才2亿11/26 09:48
82F:→ IBIZA: 台湾很幸运在新台币爆炸前爆发韩战 11/26 09:48
83F:→ IBIZA: 战争期间饿不死 战後饿死有甚麽好奇怪 战争体制崩溃啊 11/26 09:50
84F:→ IBIZA: 台湾从1939年开始采米谷徵收配给, 到1945年8月战争结束, 虽11/26 09:51
85F:→ IBIZA: 然农业生产降到一半, 但粮食价格尚称平稳 11/26 09:51
86F:→ IBIZA: 9月解除配给之後, 粮食暴涨数十倍11/26 09:52
87F:推 zeumax: 躲过内战,进入了战争体制生活,总督府的差别对待早就证明11/26 10:04
88F:→ zeumax: 了你别想拿到更好更多。当然很明显我知道你很可能再度选错11/26 10:04
89F:→ zeumax: ,然後再拼命攻击我,搞的像责任在我,但其实是你的选择11/26 10:04
日本人的战争体制能让台湾人保持最低生活水准
中国人的革命跟内战什麽屁都给不了人民lol
92F:→ carsen: 1950年由主计处出版的《台湾省政纪要:稳定物价》11/26 10:24
93F:→ carsen: 提到「台湾物价……大部份仍然蒙受内地物价的影响。」11/26 10:25
94F:→ carsen: 并列举因中央金融问题,而发生了多次物价暴涨的情况。11/26 10:26
95F:推 Aotearoa: 推楼上的资料,一楼一句与中国无关打死实在太武断11/26 10:26
96F:→ moslaa: 越来越佩服CARSEN版友11/26 12:04
97F:→ A6: 这些人直接用日本严格控制 却不说战後日本大量纸钞投放台湾11/26 12:04
98F:→ A6: 的事情 全部就检讨国民党 也真是有趣 11/26 12:05
99F:→ A6: 我是针对文章 推文我还没看 勿对号 谢谢 11/26 12:05
100F:推 moslaa: 回一下上面 如果您尚未看到carsen版友提供之书影截图 11/26 12:07
101F:→ moslaa: 快看,特别是红框<以外>的部分 11/26 12:07
102F:→ moslaa: 我都打算找原书电子档(如有)来收藏了 (笑 11/26 12:08
103F:→ moslaa: 另外 最好不要提及 为啥不讲日本? 这种言词 11/26 12:09
104F:→ moslaa: 这种言词容易招来 我讲a 你干嘛奖b 扯离话题 之反论 11/26 12:10
105F:→ moslaa: 您觉得日本有问题,那不是问别人为什麽不提日本也有问题 11/26 12:10
106F:→ moslaa: 而是自己举证日本也有问题。 11/26 12:11
108F:→ A6: 光复的时候人民购买力就已经低下了 生产力低下 後面就通膨了 11/26 12:15
109F:→ A6: 这都是他上面写的 11/26 12:16
110F:→ carsen: 国史馆有提供《台湾省政纪要:稳定物价》的数位档~ 11/26 12:17
112F:→ moslaa: 感谢!!! 我刚还在想是不是华文资料库 您真无私 (敬礼) 11/26 12:21
113F:→ moslaa: 其实意外我看到的是: 上海物资运入本省物资极丰 (笑 11/26 12:23
114F:→ A6: 另外 我举证的部份 在另一篇有说过了 我从来没有说国府没问题 11/26 12:23
115F:→ A6: 我只是说这东西 不必是一元论 11/26 12:24
116F:→ jason222333: 这篇讲的才完整 11/26 13:13
118F:→ carsen: 潘光中的这篇有蛮多问题 11/26 13:39
119F:→ carsen: 国史馆致力於档案开放很棒,能看到许多珍贵的资料~ 11/26 13:42
120F:推 moslaa: 我这两天看到新闻,好像是驻外使馆整理库房, 11/26 13:49
121F:→ moslaa: 找到自清末以来的许多文件,好像会数位化後开放 11/26 13:49
122F:→ moslaa: 我看以後中国近代史的研究重镇会是台湾 11/26 13:50
123F:→ moslaa: 中国本身会偏向考古文物出土是强项。 11/26 13:51
124F:→ moslaa: 虽然跟主题无关,不过讲一下。我两三天前坐计程车 11/26 13:52
125F:推 afv: A6,前面购买力低落是指民众手头没钱 11/26 14:39
126F:→ afv: 手头没钱就直接连交易都无法发生 11/26 14:40
127F:→ afv: 才有一开始的物价发生不景气之现象(物价下跌) 11/26 14:41
128F:→ afv: 然後文中的通货续见增发就是指印钞 11/26 14:41
※ 编辑: ronray7799 (27.52.195.109 台湾), 11/26/2021 14:56:08
129F:推 moslaa: 跟司机聊天,他在金门当过连长 11/26 15:29
130F:→ moslaa: 认识着名的林毅夫…… 11/26 15:31
131F:→ moslaa: 我讲我知道那个人,我看司机先生很想继续 11/26 15:31
132F:→ moslaa: 讲林毅夫八卦,可惜…… 讲到这边时,我刚好要下车 11/26 15:32
133F:→ moslaa: 就没然後了。现在有点後悔,应该先听完。 11/26 15:32
134F:→ A6: afv手里没钱有两种情况 1没钱 2手里的有钱太小不购买东东西 11/26 17:23
135F:→ A6: 地2种情况大量投放钱币也会造成不是? 武尊券的大量投放就造成 11/26 17:24
136F:→ A6: 台湾人手上限有的日本货币贬值不是? 11/26 17:25
137F:推 chungrew: 推历史研究 11/26 18:23
138F:推 afv: 从”物价发生不景气”之现象来推断,民众缺乏购买力是指手上 11/26 20:22
139F:→ afv: 缺乏货币 11/26 20:22
140F:→ afv: ,而不是指货币贬值造成的购买力缺乏 11/26 20:23
141F:→ afv: 因为货币贬值造成的购买力缺乏,物价应该上涨,而不是发生不 11/26 20:23
142F:→ afv: 景气之现象 11/26 20:23
143F:推 hgt: 李天豪今天才刚讲完这题目XD 他用的是吴聪敏的那篇论文 11/26 20:38
144F:→ hgt: "台湾战後恶性价膨胀(1945-1950)" 11/26 20:38
145F:→ hgt: 物 11/26 20:39
146F:→ moslaa: 有我有看。 11/26 21:05
147F:→ A6: 吴敏聪那篇 一堆台湾问题 google第一篇就是他 11/27 00:13